Сообщений в теме: 7

[северный]

Ситуация. К новому году ОАО роснефть дарила подарки всем детям работников. Моя жена получила их шесть штук. Сегодня звоню в бухгалтерию и спрашиваю о размере детского пособия в этом месяце (почему так мало) на что мне отвечают что мы удержали 13 процентов за новогодние подарки. у вас (у нас) подарков вышло на 9000 рублей и поэтому 13 проц отобрать надо. Странно, такое в первый раз за 11 лет произошло. До этого удержали 13 проц с единовременной выплаты ко дню матери , тоже впервые.

[Неблондинка]

Ситуация. К новому году ОАО роснефть дарила подарки всем детям работников. Моя жена получила их шесть штук. Сегодня звоню в бухгалтерию и спрашиваю о размере детского пособия в этом месяце (почему так мало) на что мне отвечают что мы удержали 13 процентов за новогодние подарки. у вас (у нас) подарков вышло на 9000 рублей и поэтому 13 проц отобрать надо. Странно, такое в первый раз за 11 лет произошло. До этого удержали 13 проц с единовременной выплаты ко дню матери , тоже впервые.

мож че-то в законодательстве поменялось? в ФСС и налоговую позвоните спросите

[северный]

дща ниче н еменялось вроде. кроме бухгалтера роснефть салехарда

[Zolotko]

Просто бухгалтер не захотел брать на себя ответственность и думать. Есть льгота необлагаемая на подарки (4000тысячи). Сверх льготы формально подарки не облагаются. Теперь возникает вопрос кто получает подарок - родитель (в данном случае многодетный) или каждый ребенок. Легко доказать что получателем является сам ребенок (по крайней мере у бухгалтера должно хватить ума оформить это именно так). Реально при проверках никто не цепляется к подаркам на НГ.
Вот типичный ответ на вопрос из Консультанта+

Вопрос: Облагается ли НДФЛ, страховыми взносами и НДС стоимость новогодних подарков, выданных детям работников?

Ответ: Если организация вручает новогодние детские подарки непосредственно несовершеннолетним детям своих работников, в том числе и малолетним, плательщиком НДФЛ становится ребенок, получивший подарок. Родители ребенка, являясь его законными представителями, должны представить от имени ребенка декларацию и уплатить налог.
Поскольку дети не являются работниками организации и не заключали с ней трудовые или гражданско-правовые договоры, страховые взносы с натуральных выплат (подарков) детям не начисляются.
Вопрос же о начислении НДС со стоимости подарков, в том числе детям работников, в настоящее время спорен. Так, согласно позиции компетентных ведомств НДС следует исчислить, поскольку в данном случае происходит передача товара на безвозмездной основе. Арбитражные суды в ряде случаев занимают и иную позицию, полагая, что передача детских подарков детям работников относится к системе поощрения работников и поэтому не может облагаться НДС.

Обоснование: Пунктом 1 ст. 207 Налогового кодекса РФ предусмотрено, что плательщиками НДФЛ признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами РФ.
Согласно ст. 209 НК РФ объектом налогообложения по НДФЛ признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в РФ, - для физических лиц, являющихся налоговыми резидентами РФ.
Согласно п. 28 ст. 217 НК РФ не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) НДФЛ стоимость подарков, полученных налогоплательщиками от организаций или индивидуальных предпринимателей, не превышающая 4000 руб. за налоговый период.
В соответствии с положениями п. 1 ст. 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах.
В соответствии с редакцией пп. 2 п. 2 ст. 211 НК РФ к доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, относятся полученные налогоплательщиком товары.
Положениями ст. 19 НК РФ установлено, что налогоплательщиками признаются физические лица, на которых в соответствии с НК РФ возложена обязанность уплачивать налоги.
При этом ст. 207 НК РФ не содержит каких-либо ограничений по возрасту, с которого гражданин становится плательщиком НДФЛ.
К аналогичному выводу пришел и Минфин России в Письме от 10.07.2008 N 03-04-05-01/230, указав, что нормы гл. 23 НК РФ в равной мере применяются ко всем физическим лицам независимо от их возраста.
Таким образом, если организация вручает подарки непосредственно несовершеннолетним детям своих работников, в том числе и малолетним, стоимость которых превышает 4000 руб., плательщиком НДФЛ становится ребенок, получивший подарок. При этом родитель, являясь законным представителем своего ребенка, должен уплачивать НДФЛ и представлять от имени ребенка в налоговый орган налоговую декларацию по НДФЛ.
Минздравсоцразвития России в своем Письме от 19.05.2010 N 1239-19 подтверждает, что новогодние подарки детям работников не облагаются страховыми взносами в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования", поскольку взносами облагаются выплаты и вознаграждения только по трудовым и гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ или оказание услуг.
В соответствии с положениями п. 1 ст. 146 НК РФ при выдаче подарков на их стоимость следует начислить НДС, поскольку речь идет о передаче права собственности на товары на безвозмездной основе. Такую же точку зрения излагает Минфин России в своем Письме от 22.01.2009 N 03-07-11/16. Противоположную позицию занимают арбитражные суды, но только в ситуациях, когда подарки детям выдавались непосредственно их родителям - работникам организации (например, Постановления ФАС Северо-Западного округа от 13.09.2010 по делу N А26-12427/2009, ФАС Центрального округа от 02.06.2009 по делу N А62-5424/2008).

Т.А.Петрова
ООО "Фирма "Фин-Аудит"

Материал предоставлен при содействии
ООО "Агентство правовой информации"
Регионального информационного центра
Сети КонсультантПлюс
25.03.2011

[Zolotko]

Описался - читать: сверх льготы - облагаются

[Неблондинка]

Просто бухгалтер не захотел брать на себя ответственность и думать. Есть льгота необлагаемая на подарки (4000тысячи). Сверх льготы формально подарки не облагаются. Теперь возникает вопрос кто получает подарок - родитель (в данном случае многодетный) или каждый ребенок. Легко доказать что получателем является сам ребенок (по крайней мере у бухгалтера должно хватить ума оформить это именно так). Реально при проверках никто не цепляется к подаркам на НГ.
Вот типичный ответ на вопрос из Консультанта+

ежели посчитать и обложить СВЕРХ 4000р (я тоже про эту цифру слышала), то получается, что надо обложить НДФЛом 5000 ру, так?
5000/100х13=650р. ващет- могли бы и сами выплатить за работника этот сраный НДФЛ.... мелочные какие.

[Zolotko]

Это так, но я писал о другом - получатель подарка несовершеннолетние дети тописпикера. И НА КАЖДОГО (их у него по-моему больше трех - он лучше знает сколько ) полагается льгота 4000рублей. Т.е. если смотреть с этой позиции - не облагается вообще. Но это ж нужно документы сделать нормальные - типа список не сотрудников, а детей и против каждого ребенка подпись в получении матери...
Но это ж думать надо, а бухгалтер новый - всего боится....

[северный]

кол-во детей написано в интересах ))) . ответы понятны. спасибо.