Сообщений в теме: 67

[Aeroplane]

тогда не понимаю уже ничего  оно явно так происходило при криво работающем клапане, клапан перестал перепускать - 4х4 заработал стабильно. 
Кстати кривой клапан то нашел после того, как починил ступицу на одном переднем колесе. Развапился внешний шариковый подшипник (одна наружная обойма в ступице осталась), как раз который под гайкой хаба. Подшипник заменил, 4х4 появился, но под газом отключался. 
Ладно бог с ним, работает, не буду мешать   
PS Хаб китайский , эл-магнитный клапан жигулевский, вакуумные клапана аквариумные ))) ну и компот )))

[Юрист]

Какой "этот"? Жигулёвский на ЕГР? Клапан включения полного, да, аналогичен жигулёвскому, работают они дискретно открыт/закрыт, +12В/0. А вот для управления турбиной и ЕГРом стоят модуляторы, с управлением сигналом ШИМ - плавная регулировка, это совсем разные устройства. 

Что то есть сомнения по поводу плавной регулировки! Думаю , что там все так же . Открыт, закрыт.

[ПИОНЕР]

Что то есть сомнения по поводу плавной регулировки! Думаю , что там все так же . Открыт, закрыт.

Вакуумные привода регулировки vgt турбины и клапана ЕГРа, однозначно с плавной регулировкой! Как по другому-то?

[холмогорец]

Вакуумные привода регулировки vgt турбины и клапана ЕГРа, однозначно с плавной регулировкой! Как по другому-то?

Плавной регулировкой наддува турбины занимается клапан наддува ,    https://i-ride.ru/la...dvigatelya.html

[ПИОНЕР]

Плавной регулировкой наддува турбины занимается клапан наддува ,    https://i-ride.ru/la...dvigatelya.html

Не нужно читать, непонятные статьи, почитайте лучше мануал, он у вас дизелистов, очень подробный и доходчивый (за редким исключением). Действительно, на старых моделях систем турбонаддува до vgt, стоял на выпуске клапан, регулирующий перепуск выхлопа, но он тоже плавно управлялся через модулятор...

[Юрист]

Вакуумные привода регулировки vgt турбины и клапана ЕГРа, однозначно с плавной регулировкой! Как по другому-то?

Я не знаю....но разобрав эту мелочь...Я никак не могу представить способ плавной регулировки!!! Каким образом это может получиться плавно? Да, и по виду так же. Чуть газу дал на турбине шток двинулся и застыл. И дальше хоть обгазуйся....а на холостых он снова возвращается....Никакой плавности там и в помине нет....

[ПИОНЕР]

Я не знаю....но разобрав эту мелочь...Я никак не могу представить способ плавной регулировки!!! Каким образом это может получиться плавно? Да, и по виду так же. Чуть газу дал на турбине шток двинулся и застыл. И дальше хоть обгазуйся....а на холостых он снова возвращается....Никакой плавности там и в помине нет....

Может у вас в турбине лопатки механизма VGT подклинивают? Обычно при плавном увеличении газа на нейтрали, шток вообще никуда не двигается, при резком нажатии, он должен сделать ход на прикрытие и обратно...В процессе движения с нагрузкой, у блока есть необходимость поддерживать определённое заданное давление наддува, на разных режимах нагрузки, оборотов и т.д. Исходя из чего, блок выдаёт сигнал, а исполнительный механизм, по цепочке: модулятор - актуатор - механизм управления лопаток - выполняют поставленную задачу, как можно её выполнить дискретной регулировкой? Даже в системе обычного наддува, без управления электроникой, есть возможность плавного сброса давления...

 

Из мануала про ЕГР:

КЛАПАН И ВАКУУМНЫЙ МОДУЛЯТОР СИСТЕМЫ
РЕЦИРКУЛЯЦИИ ОТРАБОТАВШИХ ГАЗОВ (EGR)
Общие сведения
СИСТЕМА EGR

При.поступлении.соответствующего.электрического.
сигнала.от.ECU.к.вакуумному.модулятору.(управление.с.широтно-импульсной.модуляцией,.ШИМ,.PWM).
система. EGR. изменяет. величину. открывания. клапана.для.отвода.части.отработавших.газов.во.впускной.воздушный.тракт..Также.при.формировании.управляющего. сигнала. учитывается. сигнал. обратной.
связи.от.датчика.HFM.о.массовом.расходе.воздуха.

 

    Извиняйте за кривое копирование с точками.

Сообщение отредактировал ПИОНЕР: 17 November 2021 - 10:39 PM

[ПИОНЕР]

Не Кайрон, возможно есть отличия в системах по управлению, но общий принцип, думаю будет понятен:

https://www.youtube....h?v=q_A0luj6v0M

 

И ещё раз: https://www.youtube....h?v=vQOMIv0Yw7o

[Юрист]

Не Кайрон, возможно есть отличия в системах по управлению, но общий принцип, думаю будет понятен:

https://www.youtube....h?v=q_A0luj6v0M

 

И ещё раз: https://www.youtube....h?v=vQOMIv0Yw7o

Дружище! Я тебя конечно понимаю....хочется думать , что мы управляем самолетами))) Но на деле все проще. Лопатки турбины при подаче вакуума просто тупо встают в нужное положение и все ( может быть потом вакуум убирается....так , как турбина раскручена, даже наверное так и есть...но никакой плавности там нет и в помине)!!! ...Слишком примитивна конструкция клапана ( он работает по принципу ..ДА, НЕТ есть 12 вольт открыт, нет 121 вольт...закрыт)....Ну невозможно все это организовать подачей разных токов управления на клапан....Не хочу вдаваться в дебри и слушать измышления на ютюбе товарищей которые косинус от синуса не отличают....Успокойся , все гораздо проще....Во всяком случае в нашей машине.....

[Кот Бегемот]

....Ну невозможно все это организовать подачей разных токов управления на клапан....Не хочу вдаваться в дебри и слушать измышления на ютюбе товарищей которые косинус от синуса не отличают....Успокойся , все гораздо проще....Во всяком случае в нашей машине.....

Тогда почему на ЕГР и турбине стоят клапаны, отличающиеся по конструкции от клапана хабов?

[ПИОНЕР]

Дружище! Я тебя конечно понимаю....хочется думать , что мы управляем самолетами))) Но на деле все проще. Лопатки турбины при подаче вакуума просто тупо встают в нужное положение и все ( может быть потом вакуум убирается....так , как турбина раскручена, даже наверное так и есть...но никакой плавности там нет и в помине)!!! ...Слишком примитивна конструкция клапана ( он работает по принципу ..ДА, НЕТ есть 12 вольт открыт, нет 121 вольт...закрыт)....Ну невозможно все это организовать подачей разных токов управления на клапан....Не хочу вдаваться в дебри и слушать измышления на ютюбе товарищей которые косинус от синуса не отличают....Успокойся , все гораздо проще....Во всяком случае в нашей машине.....

Т.е. товарищ на ютюбе пургу гнал, с вымышленными графиками ШИМ на экране? И в мануале пурга написана по этой теме? Ну хорошо, процесс веры дело хозяйское, ок успокоился  , пусть в вашей машине всё будет проще и надёжнее ))))   

[Юрист]

Т.е. товарищ на ютюбе пургу гнал, с вымышленными графиками ШИМ на экране? И в мануале пурга написана по этой теме? Ну хорошо, процесс веры дело хозяйское, ок успокоился  , пусть в вашей машине всё будет проще и надёжнее ))))   

Я вижу то , что вижу! Разбирал клапаны. Смотрел, чистил. Ничего там нет , чтобы подавать вакуум дозированно....Он примитивен по конструкции. Да , он сложнее и внушительнее клапана включения полного привода (черт его знает почему)....но суть его проста...Открыт, закрыт. Я думаю , что он открывается не совсем так .Как я раньше описал. Скорее всего он работает так. Газ в пол (при резком открытии газа)...он открывается....вот и все. Все это на нашей машине придумано для устранения турбоямы. Вот и все.

[ПИОНЕР]

. Я думаю , что он открывается не совсем так .Как я раньше описал. Скорее всего он работает так. Газ в пол (при резком открытии газа)...он открывается....вот и все. Все это на нашей машине придумано для устранения турбоямы. Вот и все.

Нет, первоначально правильно, после запуска мотора шток турбины втягивается на мах положение производительности, как раз, чтобы не было турбоямы, затем на оборотах прикрывается, не допуская передува...   

[Юрист]

Тогда почему на ЕГР и турбине стоят клапаны, отличающиеся по конструкции от клапана хабов?

По конструкции они не отличаются совсем. А по внешнему виду да. Это обычное дело. Мы все немного отличаемся...по внешнему виду, а по конструкции обычно одинаковы...Я имею ввиду весь мир.

[Алекс 34]

Здесь более понятен алгоритм работы. Для тех, кто действительно в теме. 

[fortovuy]

И стоит это чудо 600 долларов   Было бы за что.....обыкновенный вакуумметр и хватит для проверки! 

[Kukas]

Что то есть сомнения по поводу плавной регулировки! Думаю , что там все так же . Открыт, закрыт.

Тогда по чему нормально работает только оригинал, а все аналоги или не работают вообще или коряво?

С клапаном ПП всё ясно, он действительно "открыт-закрыт", а вот с модуляторами EGR и турбины  дело совсем другое.

[Pochtar]

Тогда по чему нормально работает только оригинал, а все аналоги или не работают вообще или коряво?

потому что!

потому что, аналоги делают из говна и палок, основываясь на посыле "открыто - закрыто"

а то что там колебания с высокой частотой... ибо шим... не учитывается...

чуть более жесткая/мягкая мембрана али шток иного веса... и усе...

[Bionder]

На фильтр много было нареканий. По пыли ездить или по взвеси как сказать культурно... аэрозоли московской набирает внутрь и отрубается . Мутили фильтра из под бенза, вроде дольше говорят ходят.

[Василий Мытищи]

Не говорят,а именно "ходят",с новья стоит и уже 177т.км.