Сообщений в теме: 16

[Dimon1969]

Решил вот поискать в Интернете работу (металлоконструкции), чтобы помещение и оборудование впустую не простаивали. Наткнулся на тендеры. Но выйти непосредственно на заказчиков не могу - всё оккупировали посредники. Связался по телефону с одним менеджером одной ИА (как это расшифровывается?). Прислал он мне образец договора, по которому я должен ему 60000 (в год) заплатить за доступ к базе данных и еще 20000 - за ЭЦП, чтоб он от моего имени участвовал в торгах. Естественно, 100% предоплата. Что ж за страна такая - забесплатно никто срать не сядет? Обещания в договоре, конечно умопомрачительные - и юридическая, и финансовая и прочая поддержка, и (устные) гарантии, что я на 86% выиграю и т.п. Но почему-то не верится мне во все эти сказки (или не сказки?). Кто в этой сфере вращается, ответьте, пожалуйста (можно в личку - подробнее обрисую, что и как).
По опыту участия в тендерах в своём городе знаю - выигрывает тот, у кого близкие связи с представителем Заказчика или ему откатывает. А цену потом можно подкорректировать разными там доп. работами по доп. соглашениям.

[mospeh]

Напоминает вариант мошенничества с предоставлением яко-бы свободной квартиры для аренды за оплату услуг по информации, но никакой квартиры нет. Практикуется по Москве, и не только по квартирам, но и по другим площадям, заказам и т. д. Имел неосторожность, считаю долгом сказать другим для бдительности.
ИА - информационное агенство. 86% гарантии- наверное 100% разводка. Очень внимательно читать договор, где прописать обязательства по возврату взноса с %-том неустойки. Деньги на дороге не валяются.

[Микроб]

Не "ведись". Либо открытый честный тендер (к сожалению, в нашей стране это бывает крайне редко), либо надо иметь в знакомых людей, которые организуют этот тендер (тогда платить меньше) .

[Dimon1969]

Напоминает вариант мошенничества с предоставлением яко-бы свободной квартиры для аренды за оплату услуг по информации, но никакой квартиры нет. Практикуется по Москве, и не только по квартирам, но и по другим площадям, заказам и т. д. Имел неосторожность, считаю долгом сказать другим для бдительности.

Но есть офис в Москве с вечно занятой переговорной комнатой (её надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО БРОНИРОВАТЬ), тел. горячей линии 8-800-..., 3(!) копии лицензий от ФСБ(!) на осуществление криптографических услуг (думаю, связано с ЭЦП), ИНН и т.п., и копии отзывов от клиентов - среди них Скания-Россия, Линде Газ Груп и ещё много всяких помельче. Вот и чешу репу - где подвох?

[ВИГ]

Решил вот поискать в Интернете работу (металлоконструкции), чтобы помещение и оборудование впустую не простаивали. Наткнулся на тендеры. Но выйти непосредственно на заказчиков не могу - всё оккупировали посредники. Связался по телефону с одним менеджером одной ИА (как это расшифровывается?). Прислал он мне образец договора, по которому я должен ему 60000 (в год) заплатить за доступ к базе данных и еще 20000 - за ЭЦП, чтоб он от моего имени участвовал в торгах. Естественно, 100% предоплата. Что ж за страна такая - забесплатно никто срать не сядет? Обещания в договоре, конечно умопомрачительные - и юридическая, и финансовая и прочая поддержка, и (устные) гарантии, что я на 86% выиграю и т.п. Но почему-то не верится мне во все эти сказки (или не сказки?). Кто в этой сфере вращается, ответьте, пожалуйста (можно в личку - подробнее обрисую, что и как).
По опыту участия в тендерах в своём городе знаю - выигрывает тот, у кого близкие связи с представителем Заказчика или ему откатывает. А цену потом можно подкорректировать разными там доп. работами по доп. соглашениям.

Похоже кидалово,тем более предоплата 100%. Наша контора участвовала в тендерах,но на прямую с Заказчиком,без посредников.

[mospeh]

Но есть офис в Москве с вечно занятой переговорной комнатой (её надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО БРОНИРОВАТЬ), тел. горячей линии 8-800-..., 3(!) копии лицензий от ФСБ(!) на осуществление криптографических услуг (думаю, связано с ЭЦП), ИНН и т.п., и копии отзывов от клиентов - среди них Скания-Россия, Линде Газ Груп и ещё много всяких помельче. Вот и чешу репу - где подвох?

И я офис посещал. Москва, Китай - город. Много интересного на стенах. Сказал, поехали смотреть площади, на месте в присутствии собственника плачу двойную. Не пожелали. Ну и я не пожелал.

[Dro]

а в чем собственно вопрос?
мы регулярно участвуем в тендерах, даже целый отдел на этом специализируется. Правда у нас тендера только на поставку, хотя есть человек который занимается тендерами по проведению работ.
Ребята мониторят электронные площадки ( как платные, так и бесплатные), ищут конкурсы, участвуют в них.

[il93]

Любым вопросом надо заниматься! Удача любит упорных! Не останавливаться, пробиваться, искать варианты, рассматривать МНОГО вариантов, искать лучшие и надежные! На первое встречное бросаться не стоит - варианты есть всегда! Удачи!

[snook07]

Но есть офис в Москве с вечно занятой переговорной комнатой (её надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО БРОНИРОВАТЬ), тел. горячей линии 8-800-..., 3(!) копии лицензий от ФСБ(!) на осуществление криптографических услуг (думаю, связано с ЭЦП), ИНН и т.п., и копии отзывов от клиентов - среди них Скания-Россия, Линде Газ Груп и ещё много всяких помельче. Вот и чешу репу - где подвох?

Действительно работают агенства для "ленивых", мониторят, предоставляют вам инфу из открытых источников помогут собрать необходимые документы для участия ( скажут какие документы ты должен им собрать) и за это ты должен им бабки заплатить. а по поводу каких то гарантий это бред и заведомо ложная инфа.

[den19813]

http://tender.mos.ru/Torgi/Search.aspx http://zakupkiold.go...r/Purchase.aspx
вот вам две ссылки на тендерные сайты как пользоваться надеюсь разберетесь. ЭЦП необходимо обязательно купить,(сейчас многие стали переходить на электронные торги) только в другой организации , список организаций есть на этих сайтах.
Будут вопросы спрашивайте,я уже не первый год тендарюсь.

[Dimon1969]

Спасибо больше всем, кто ответил - глаза пошире мне открыли. Если есть ещё мнения - прошу.

[el_lexo]

У сбербанка есть доступ к тендерам.
Cистема электронных торгов «Сбербанк-АСТ»

[lemah]

ИА - информационное агенство, предоставляющее услуги по участию в тендерах которые они подбирают по индивидуальной отрасли. Наша компания тоже занимается металлоконструкциями, и мы как-то раз пытались поучаствовать. Так же заплатили 54 тыс. за год. Но 99% всех этих тендеров просто отписка для начальства. Всё куплено уже давно!!! Благо хоть окупили свои 54 тысячи. Вот пример: Мы дали цену допустим 3000 руб. (это при том, что ниже опускать цену просто некуда, прибыли просто минимум). И в итоге выигрывает какая-то компания которая даёт на 10 рублей дешевле. Это смешно! И так было постоянно...
Мы в отличных отношениях с некоторыми администациями, и наша фирма выигрывала тендеры именно таким же образом. Связи делают своё дело!
Так что не стоит платить деньги за пустые слова!

[Executer]

...Мы дали цену допустим 3000 руб. (это при том, что ниже опускать цену просто некуда, прибыли просто минимум). И в итоге выигрывает какая-то компания которая даёт на 10 рублей дешевле. Это смешно! И так было постоянно...

После последнего шага вам дается время для снижения ещё на шаг аукциона. И кто вам мешал это сделать?
Цена низакая? Но у конкурентов ещё ниже! Значит у вас запас прочности маловат... Ну чтож, значит не судьба.
А по поводу

...в отличных отношениях с некоторыми администациями, и наша фирма выигрывала тендеры именно таким же образом. Связи делают своё дело!

именно электронные аукционы позволяют от этого избавиться!

[lemah]

"После последнего шага вам дается время для снижения ещё на шаг аукциона. И кто вам мешал это сделать?
Цена низакая? Но у конкурентов ещё ниже! Значит у вас запас прочности маловат... Ну чтож, значит не судьба."

Делаешь цену ниже, а результат всё-равно будет тот же! Уже проверенно... Небольшие тендеры, да есть шансы выйграть, но на них не наживёшься, и будешь тратить больше времени на подготовку документации и раъезды.

А насчёт электронных аукционов не стану спорить... не доводилось участвовать.

[Dimon1969]

Всё равно выиграет тот, кто угоден Заказчику (или его представителю). Всё это я в своём городе проходил. Называешь минимальную цену - а конкурент называет цену ниже предела рентабельности. Просто он в кону с Заказчиком (компенсирует потом свои издержки всякими-разными дополнительными работами по дополнительным соглашениям).

[Dro]

все пишут каждый свое, но почему то никто не разделяет процедуры торгов.
Есть банальный конкурс, есть аукцион, есть электронные торги, есть запрос котировок.
Везде есть свои нюансы и тонкости.
И правильно сказали, удача любит упорных. Даже муниципальные и явно сделанные под кого то торги можно обернуть в свою сторону, банально "договорится" и взять хотя бы откат деньгами.