Сообщений в теме: 1892

[Вездеход]

Просмотрел внимательно и пошагово.

На втором видео - включен полный, т.к. правильные по сути действия водителя не дали результата.

Думаю тоже что полный привод включен,  по себе знаю, газ сбрасывал и авто просто выравнивался сразу же ,занос моментом прекращался...

[glider]

Так на втором видео водитель жал тормоз до упора, пока не перевернулся, хотя руль правильно повернул.

Не жал бы тормоз, было бы лучше. 

Привод скорее всего задний был включен только. Он начал обгонять и от задних колес шлейф снега, а от передних не было.

Из за большого нажатия на гашетку и начался первый занос, потом он зачем то даванул тормоз сильно и занос превратился в разнос.

[ПИОНЕР]

Просмотрел внимательно и пошагово.

На втором видео - включен полный, т.к. правильные по сути действия водителя не дали результата.

То, что авто не выровнялось, действительно странно (поэтому меня и заинтересовала резина), но только поэтому, нельзя заключать вывод, что был полный, ну ни виляет так зад на полном. С такой же долей вероятности, можно предположить, что на авто не работала, или была отключена АБС, без которой, авто не поймать в заносе при торможении.

[Александр Николаевич]

На втором видео жалко седан - не в чем не виноват. 

[Перс]

Кайрон - угроза на зимних дорогах, держитесь от них подальше.

[Вува]

Кайрон - угроза на зимних дорогах, держитесь от них подальше.

Без есп;)

[vlad44]

Два раза зимой летал на 31-ой Ниве с дороги. Оба раза - буквально касался тормоза.

Один раз в начале обгона - впереди из снежной пелены далеко появился свет фар встречной машины. Решил вернуться на свою полосу. Чуть-чуть притормозил, чтоб отстать от обгоняемого грузовика. В другой  раз впереди обозначилась яма. Инстинкт не вовремя сработал, чуть притормозил.

В обоих случаях после начала срыва в занос никакие меры и никакой былой опыт уже помочь ничем не могли. Резина была шипованной . "Улет" длился доли секунды. Оба раза, единственно, сумел направить машину почти перпендикулярно свалу в глубокий и крутой кювет. Удержался там на колесах. Практически обошлось без последствий.

В прошлом часто ездил на зимние рыбалки в гололед на заднем приводе и обычной (не зимней) резине на ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106. "Вальсом" часто приходилось крутиться на голом льду (к счастью, тогда еще движения по трассам практически никакого не было), но с дороги ни разу не улетал.

Так что полный привод - не панацея от заносов. Скорее даже - наоборот. Да, полный привод лучше и дольше "держит" зимнюю дорогу. На нем труднее сорваться в занос. Но он не прощает ни малейших ошибок. Выйти на ПП из заноса практически невозможно, если он уже начался. Расслабляться с ним и уповать на устойчивость ПП не стоит, тем более на Парт Тайм..

Сообщение отредактировал vlad44: 25 January 2018 - 10:43 AM

[dim.a7]

но при прямолинейном движении на на вкл. парт-тайме, машина ведёт себя, как переднеприводная и в этом случае имхо из личного опыта, газ ей не противопоказан.

Ну при прямолинейном движении любой привод ведет себя одинаково и не отличишь. Отличия начинаются когда прямолинейность заканчивается и начинается занос.Если на парт тайме добавить газ, как на переднеприводной, занос усилится. Причем поворот руля в сторону заноса вызовет усиление заноса. Поворот в другую сторону, ясно дело, приведет к вращению земного шара вокруг машины. Курсовая устойчивость с добавлением газа на переднеприводной усиливается, на парт тайме снижается. Просто это снижение можно почувствовать только когда земля поплывет под колесами.

[glider]

Парт тайм бывает в двух состояниях, вы про какое?

Если с подключенным передом, то сильно зависит от покрытия под каждым колесом. Именно по этом ездить всегда безопаснее заднем приводе, а передок подключать, чтоб проехать засадное место.

[dim.a7]

Парт тайм бывает в двух состояниях, вы про какое?

Парт тайм это принцип полного привода. Я знаю только одно состояние. Подскажите что за два состояния?

[Uygur]

Парт тайм это принцип полного привода. Я знаю только одно состояние. Подскажите что за два состояния?

 

1. Вкл.

2. Выкл.

[Серый кот]

Имеется ввиду включенный полный привод.

[dim.a7]

1. Вкл.

2. Выкл.

 

1. Вкл.- это полный привод парт- тайм.

2. Выкл. - это моно привод. А моно привод это уже не парт-тайм.

[Kukas]

Думаю тоже что полный привод включен,  по себе знаю, газ сбрасывал и авто просто выравнивался сразу же ,занос моментом прекращался...

Всё зависит от скорости на которой начнётся занос. Если на 50-70 это одно, а если 120 и выше то ещё и инерция будет.

[Kukas]

Два раза зимой летал на 31-ой Ниве с дороги. Оба раза - буквально касался тормоза.

Один раз в начале обгона - впереди из снежной пелены далеко появился свет фар встречной машины. Решил вернуться на свою полосу. Чуть-чуть притормозил, чтоб отстать от обгоняемого грузовика. В другой  раз впереди обозначилась яма. Инстинкт не вовремя сработал, чуть притормозил.

В обоих случаях после начала срыва в занос никакие меры и никакой былой опыт уже помочь ничем не могли. Резина была шипованной . "Улет" длился доли секунды. Оба раза, единственно, сумел направить машину почти перпендикулярно свалу в глубокий и крутой кювет. Удержался там на колесах. Практически обошлось без последствий.

В прошлом часто ездил на зимние рыбалки в гололед на заднем приводе и обычной (не зимней) резине на ВАЗ-2103 и ВАЗ-2106. "Вальсом" часто приходилось крутиться на голом льду (к счастью, тогда еще движения по трассам практически никакого не было), но с дороги ни разу не улетал.

Так что полный привод - не панацея от заносов. Скорее даже - наоборот. Да, полный привод лучше и дольше "держит" зимнюю дорогу. На нем труднее сорваться в занос. Но он не прощает ни малейших ошибок. Выйти на ПП из заноса практически невозможно, если он уже начался. Расслабляться с ним и уповать на устойчивость ПП не стоит, тем более на Парт Тайм..

Ну на Нивах честный ПП и она нормально слушается руля в управляемом заносе, а вот на Кайроне с парт-таймом всё гораздо сложнее. Сам года четыре назад попал под рязанью. В итоге газ отпустил и пытался ловить машину только рулём. Метров 300 прошёл одним боком, потом ещё столько же другим, но всё же поймал. Резина атешка. Всесезонка.

[Kukas]

В первом видео, машина сместилась вправо с колеи, т.е. все 4 колеса, оказались, по сути, на льду, и при возвращении, видимо, одно из передних колёс цепанула прокатанный асфальт, после чего, машина получила вращающий улёт. 

 

На втором видео, очевидный задний привод - о чём и говорили: газ нужно сбрасывать при перестроениях, с полосы на полосу.

 

Интересно: какая резина было в обоих случаях?

Ну вот по первому видео всё ясно. Не фиг по асфальту ездить на нашем полном, он не для этого предназначен. А во втором видео неправильные действия водителя при заносе и как итог ДТП. И скорее всего тоже на ПП.

[холмогорец]

На втором видео скорее всего задний привод. При обгоне ускорялся и задок завилял так как у него скорее всего самоблок. И тут включился инстинкт самосохранения "ТОРМОЗИ" и это в данной ситуации очень большая ошибка, которая усилила занос. От инстинкта "ТОРМОЗИ" избавиться очень сложно, Спортсмены , каскадеры и другие экстрималы добиваются этого долгими и ежедневными тренеровками а обычным водителям это сделать очень трудно.

[холмогорец]

Вот один из множества роликов в интернете

Вот еще один ролик

[Kukas]

На втором видео скорее всего задний привод. При обгоне ускорялся и задок завилял так как у него скорее всего самоблок. И тут включился инстинкт самосохранения "ТОРМОЗИ" и это в данной ситуации очень большая ошибка, которая усилила занос. От инстинкта "ТОРМОЗИ" избавиться очень сложно, Спортсмены , каскадеры и другие экстрималы добиваются этого долгими и ежедневными тренеровками а обычным водителям это сделать очень трудно.

Самоблок не срабатывает после 35-40км\час.

[Kukas]

Вот один из множества роликов в интернете

Вот еще один ролик

В обоих роликах в общем всё правильно сказано и показано, а вот машины выбраны не очень удачно. В первом случае это Дастер 4/4 с передним приводом и подключением задней оси через муфту, он управляется не так как Кайрон, он ближе к переднеприводным машинам, а во втором ролике Л200 с супер селектом и честным ПП, что тоже совсем не тоже самое, что наш Парт-тайм.