Сообщений в теме: 36

[Andro]

Блин, я же попросил "пас", так зачем вынуждаете продолжать?

Тема не закрыта, каждый имеет право высказать свое мнение.

[dkb]

Тема не закрыта, каждый имеет право высказать свое мнение.

Я и не просил ее закрывать.
Я от себя сказал, что помочь возможности не вижу.

Спасибо.
Дмитрий.

[северный]

цена иска примерно (кто согласится не знаю еще точно) примерно миллионов 15

вот я говрю, может прокуратура лучше? денег щас не только у меня нет. мы за свой счет топливо брали, нам обещали вернуть сразу же стоимость заправки но вот досих пор.впринципе именно это обещание и привлекало к ним перевозчика.я от них мало работал. они мне должны всего то 240 тысяч лично и около 700 на фирму. мы их груз как попутный брали а вот многие встряли по полной на миллионы.

[Сыч]

Я и не просил ее закрывать.
Я от себя сказал, что помочь возможности не вижу.

Спасибо.
Дмитрий.

Очень, очень жаль!! Я как будто "Дело о пеликанах" Дж.Гришема перечитывал.
Это без всяких подколок (no hiding catch, no strings attached), очень интересно читать мысли умных людей!

[dkb]

вот я говрю, может прокуратура лучше? денег щас не только у меня нет.

Если есть хороший знакомый прокурор или милиционер, то обсуди это дело с ним неформально. Если они возбудят уголовное дело и начнут интенсивно дергать ту сторону, а еще лучше - кого-нибудь из их руководства к вам в КПЗ отдохнуть привезут... то шансы, что они этого человека выкупят, довольно неплохие.
Другое дело, что вопрос стоимости этой акции может тоже оказаться довольно интересным...

А просто писать в прокуратуру можно, но бесполезно, т.к. отправят в арбитраж.

Спасибо.
Дмитрий.
ЗЫ. Вы бы действительно лучше подобрали имеющиеся документы и обсудили бы с кем... для понимания перспективности судебного разбирательства.

[dgonik5]

Если есть хороший знакомый прокурор или милиционер, то обсуди это дело с ним неформально. Если они возбудят уголовное дело и начнут интенсивно дергать ту сторону,

Спасибо.
Дмитрий.
ЗЫ. Вы бы действительно лучше подобрали имеющиеся документы и обсудили бы с кем... для понимания перспективности судебного разбирательства.

Какое дело??? У меня ген. прокуратура не нашла состава преступления в отмыве денег по гос.контракту на 400 млн. руб., хотя им представили весь расклад вплоть до того в какую помойку деньги ушли и в иных делах тоже самое! Да и реально какой состав преступления? Никакого, чистые гражданско-правовые отношения!

[dgonik5]

Блин, я же попросил "пас", так зачем вынуждаете продолжать?

Одна из сторон этого договора заявляет, что ей не заплатили. Вы тут же (ничем не интересуясь!) говорите: "В суд!".

Например, в договоре может быть (и скорее всего!) написано, что оплата производится после подписания сторонами Акта сдачи-приемки выполненных работ.


Спасибо.
Дмитрий.

Начнем с того, что обращение в суд существенно сокращает принятие решения контрагентом об оплате Вам долга! Вся писанина в разные иные инстанции не помогает, т.к. если он его не хотел платить долг, он его и не будет платить, как Вы на него не давите в добровольном порядке. Лично я и большинство моих коллег-практиков, а не теоретиков, предпочитают обращаться с иском в суд и в суде предоставлять необходимые документы, если они суду понадобятся. Как АПК, так и ГПК устанавливает, что каждая сторона должна доказать те обстоятельства на которые она ссылается, тем не менее суд способствует получению доказательств, в связи с чем, если чего то не хватает - это запросят, а не будут тупо отказывать в иске. Помимо всего, касательно актов, Вы также не совсем правы. Перевозка регулируется как 40 главой ГК, так и различными Уставами в зависимости от типа перевозки, тем не менее в силу п. 2 ст. 785 ГК РФ заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом) - это касательно груза, а ст. 786 ГК относительно перевозки людей и т.д. Вы что, когда в автобусе едите с водителем акт подписываете и полномочия на выдачу Вам билетика проверяете? Все это я сказал, не для того, чтобы с Вами спорить уважаемый Дмитрий. Северный обратился за помошью, и если есть возможность ему помочь - то каждый вправе как давать советы, так и помогать реальными действиями. Лично мне не проблема, если скинут по электронке документы составить "рыбу" иска, который впоследствии (при схожих условиях) смогут использовать его коллеги!

[dkb]

Какое дело???
...
Да и реально какой состав преступления? Никакого, чистые гражданско-правовые отношения!

Кажется, я достаточно ясно подчеркнул, что должен быть хороший знакомый. Экономические дела уже очень давно не возбуждаются просто так, а только потому, что это кому-нибудь нужно. Причем, в нужности приходится убеждать. По всей видимости, Вы не были достаточно убедительны.
Что касается статьи, то для начала можно ничего не изобретать, а воспользоваться ст. 159 УК РФ. Перспективы доведения дела до суда только по этой статье, я оцениваю достаточно пессимистично, но обычно в процессе находятся еще дополнительные составы преступления. Но не забываем, что цель - вернуть деньги, а не бороться за соблюдение законности.

Что же касается способа воздействия на неплательщика, то самый лучший (ИМХО) - СИЗО. Хотя эти вещи и противоречат моим взглядам на то, как должно быть... но если говорить об эффективности, то вывоз человека в СИЗО другого региона оказывает на него достаточно сильное влияние.

Спасибо.
Дмитрий.

[dkb]

Начнем с того, что обращение в суд существенно сокращает принятие решения контрагентом об оплате Вам долга! Вся писанина в разные иные инстанции не помогает, т.к. если он его не хотел платить долг, он его и не будет платить, как Вы на него не давите в добровольном порядке.

Не могу согласиться! Если они изначально планировали НЕ платить, то, смею Вас заверить, что документы (скорее всего) оформлены так, что по ним взыскать ничего нельзя. Кроме того, мы же видели отметку о реорганизации. Вполне может быть, что это присоединение для ликвидации. В этом случае, даже после выигрыша иска, взыскать ничего не удастся.

С чем я соглашусь, так это с тем, что если намерение платить изначально было, а фирма продолжает работать, то подача иска может привести к тому, что они постараются заплатить, чтобы закрыть проблему.

Перевозка регулируется как 40 главой ГК, так и различными Уставами в зависимости от типа перевозки, тем не менее в силу п. 2 ст. 785 ГК РФ заключение договора перевозки груза подтверждается составлением и выдачей отправителю груза транспортной накладной (коносамента или иного документа на груз, предусмотренного соответствующим транспортным уставом или кодексом) -

Вам не кажется, что в условиях полного отсутствия информации о каких-либо имеющихся документах, мы можем только делать предположения?
Разница только в том, что Вы предполагаете, что с документами все хорошо, а я предполагаю, что не очень!

Лично я и большинство моих коллег-практиков, а не теоретиков, предпочитают обращаться с иском в суд
...
Все это я сказал, не для того, чтобы с Вами спорить уважаемый Дмитрий. Северный обратился за помошью, и если есть возможность ему помочь - то каждый вправе как давать советы, так и помогать реальными действиями. Лично мне не проблема, если скинут по электронке документы составить "рыбу" иска, который впоследствии (при схожих условиях) смогут использовать его коллеги!

Вот тут мы и подошли к моменту, почему я достаточно резко отреагировал на Вашу рекомендацию идти в суд. Неподготовленному человеку будет довольно непросто совершать многие действия. Предложение составить дистанционно документы может создать неправильную оценку (наиболее легкий способ, которому проще всего и последовать!) ситуации и стоимости и перспектив тех или иных действий.
Я не отрицаю принципиально возможность похода в арбитраж. Я за то, чтобы решение о тех или иных действиях принималось НА МЕСТЕ, с учетом имеющихся документов и фактических возможностей воспользоваться услугами той или иной структуры.

Спасибо.
Дмитрий.

ЗЫ. Изменяю сообщение, чтобы добавить, что в ближайшие дни не буду продолжать дискуссию здесь и в других темах из-за добровольного недельного самобана на писанину в форуме. Если кто-нибудь захочет со мной связаться, ображайтесь в личку.

Сообщение отредактировал dkb: 09 September 2010 - 04:18 PM

[северный]

в общем. что нужно от меня что бы составить иск ? я сам от себя подам, достали меня эти напарники. им пообещали в сентябре денег они и обрадовались .дятлы

[dgonik5]

в общем. что нужно от меня что бы составить иск ? я сам от себя подам, достали меня эти напарники. им пообещали в сентябре денег они и обрадовались .дятлы

Сканы документов: договор, документы, связанные с оказанными услугами, свидетельство ИП и пояснения по поводу сумм - скидывай в личку!

[северный]

скину, ток инет востановится. щас с мегафона.у нас триджи ток в мечтах. так чт оскорость полный ноль. во вторник наверное з.п (белую) получу и инет опять заработает. седня выстрел в голову, сказазали что кинули нас. будут по жд перевозить. стоимость в четыре раза выше. стоимость перевозки я имею ввиду. мы тонну за 10 тыс возили, ж.д за 46. вот и думаю. ЛГИКА БЛ.....Ь ГДЕ??? газпрому народные деньги сука видно девать некуда? падлы...кароче я готов в парт изаны. к бабке не ходи. вот и сижу, с одной стороны деньги отобрать свои надо, с другой стороны перспективы свелись к единственному договору (дай бог что бы не сорвалось) и еще тоска, прям такая что к самойбийству приводит. каждый день, как заевшая пластинка. кадры,фрагменты прошлой жизни. когда я был маленьким нуи подростком тоже.. такая тоска,это видимо и есть переходный возраст мне 35 лет в июле стукнуло. в общем незнаю что и делать. не хочу старым быть

[северный]

блин речной снегом завалило что ли куда Жека- dgonik5 пропал. я доки отсканировал . чисто для сам от себя всетаки в арбитраж отправлю

[dgonik5]

блин речной снегом завалило что ли куда Жека- dgonik5 пропал. я доки отсканировал . чисто для сам от себя всетаки в арбитраж отправлю

Я здесь! Только сейчас увидел сообщение! Дома, в связи с обновлением сайта ничего не открывается! На этой неделе все сделаю!

[lemah]

А официальное письмо с угрозой не высылали им?! Что типа мол или вы платите или мы обращаемся в прокуратуру и т.д. и т.п.
Просто нам чаще всего это помогает )

[северный]

вот мне бы шаблон такого письма.....блин были бы рядом просто пару пальцем сломали бы ии делов.а так тягомотно блин. от фирмы тоже ими займутся, там все возможно, другие силы. могут и "юристов" с бритыми головами послать но то фирма,а то я.

[северный]

ну Жека, че как там дела?. нпарягуче ждать. чет волнуюсь я с ихней реорганизацией.