Перейти к содержимому


Форсунки. Как я снимал ЧЕТВЕРТУЮ и чем это закончится!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8121

#6401 Deadulick

Deadulick

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1425 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган

  • дизель автомат
  • Имя:Андрей

Отправлено 22 January 2015 - 10:39 PM

А это что, для нас непонятливых :unknw:


Это чистой воды "механика" ТЛК 70. Походу единственная, что выпускается до сих пор. :unknw:
  • 0

#6402 Петро555

Петро555

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:р.Башкортостан г.Белебей
  • Интересы:Дом, семья, автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Пётр

Отправлено 22 January 2015 - 10:45 PM

Это чистой воды "механика" ТЛК 70. Походу единственная, что выпускается до сих пор. :unknw:

Понятно, но у механики стоят такие же распылители как и у нас и они тоже изнашиваются , поэтому причиной неисравности коммон рейла и мех. врыска- 95 процентов форсунки , и 5 процентов ТНВД. Кстати у Боша тоже говёные ТНВД пошли для Ойро 4, 30-40 тыков и пушистый зверёк пришёл. А вот все остальные надёжны, не то что у нас, хотя от топлива тоже много зависит
  • 0

#6403 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 January 2015 - 03:41 AM

В нашем ЭБУ нет параметра корекция
Если вы считаете что она есть то покажите скриншот со сканера с ним
Электронные форсы по сравнению с механикой сыпятся быстрей мне кажется изз того то они работают на давлении 1600 против 200-300 на механике
А вот зачем работа ведется на таком огромном давлении это вопрос
Понятно что это сделанно для того чтобы впрыскивать топливо в фазе нарастания давления в камере
Но можно же было сделать алгоритм работы форс такой же как и на механке
  • 0

#6404 Vahmurka

Vahmurka

    Почетный ...олог

  • Член Кайрон клана
  • 13085 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow

  • дизель автомат
  • Имя:Roman

Отправлено 23 January 2015 - 03:51 AM

это :ganj2:

:eeeee:
  • 0

#6405 Alecsandr

Alecsandr

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томская область, г.Северск

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 23 January 2015 - 04:11 AM

Понятно, но у механики стоят такие же распылители как и у нас и они тоже изнашиваются , поэтому причиной неисравности коммон рейла и мех. врыска- 95 процентов форсунки , и 5 процентов ТНВД. Кстати у Боша тоже говёные ТНВД пошли для Ойро 4, 30-40 тыков и пушистый зверёк пришёл. А вот все остальные надёжны, не то что у нас, хотя от топлива тоже много зависит

у нас форсунки выходят из строя не из-за износа распылителя, а из-за износа клапана. В механических же форсунках клапанов нет, так как на каждую форсунку приходит своя собственная магистраль, а тем, когда нужно впрыскивать топливо управляет ТНВД :hihih:
  • 0

#6406 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 23 January 2015 - 05:45 AM

у нас форсунки выходят из строя не из-за износа распылителя, а из-за износа клапана. В механических же форсунках клапанов нет, так как на каждую форсунку приходит своя собственная магистраль, а тем, когда нужно впрыскивать топливо управляет ТНВД :hihih:

Именно, и там нет гемора с форсунками, зато есть гемор с ТНВД!
Но все равно механика лучше, особенно если умеешь обслуживать.
  • 0

#6407 Петро555

Петро555

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:р.Башкортостан г.Белебей
  • Интересы:Дом, семья, автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Пётр

Отправлено 23 January 2015 - 07:09 AM

Вот накинулись то сразу :dwarf: :dolf_ru_020: :shok: , как будто я не знаю отчего наши форсы умирают, про распылители просто привёл пример, потому что есть и у нас и в мех. впрыске, и написал я со слов профессионального диагноста, что независимо какой впрыск, что в 95 процентах виноваты форсы.
И про коррекцию форс тоже я писал не про наш авто , а про вообще коммон рейл и чувак говорит что не на всех сканерах этот параметр есть, так что прежде чем утверждать что его нет, надо сначала на дилерском скане глянуть, а потом уже китайским чудом смотреть. Интересно что скажет Роман про сей параметр, оборудование у него всё таки посерьёзней будет :hi:
  • 0

#6408 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 January 2015 - 07:32 AM

Я смотрел на дилерском и на двух китайских и нет коррекции
И электрик дилера тоже сказал что нет коррекции
Он сказал что у нас вместо корекции есть MDP но это не совсем тоже самое
  • 0

#6409 Deadulick

Deadulick

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1425 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган

  • дизель автомат
  • Имя:Андрей

Отправлено 23 January 2015 - 07:35 AM

В нашем ЭБУ нет параметра корекция
Если вы считаете что она есть то покажите скриншот со сканера с ним

А это что?! Хотя да.... в "автокоме" и правда нет :wink: :wink: :wink:

  • 0

#6410 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 23 January 2015 - 07:54 AM

у нас форсунки выходят из строя не из-за износа распылителя, а из-за износа клапана. В механических же форсунках клапанов нет,

Как же нет?

Но все равно механика лучше, особенно если умеешь обслуживать.

Именно если умеешь. Сейчас практически никто не умеет.
  • 0

#6411 llight

llight

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ектб

  • дизель механика
  • Имя:Леонард

Отправлено 23 January 2015 - 08:13 AM

...
Он сказал что у нас вместо корекции есть MDP но это не совсем тоже самое

Игорь, подскажи, что такое MDP тогда?
  • 0

#6412 Mayk

Mayk

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:SEO, детекторы(антирадары) и машины

  • дизель автомат
  • Имя:Михаил

Отправлено 23 January 2015 - 08:17 AM

MDP - минимальная величина сигнала при которой форсунка начинает впрыск


  • 0

#6413 llight

llight

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ектб

  • дизель механика
  • Имя:Леонард

Отправлено 23 January 2015 - 09:11 AM

Уже нашел пост Cigorda: https://www.google.r...3,d.bGQ&cad=rjt
При одинаковости слива обратки (4 мл у всех), этот параметр на 3-х тестовых машинах (2 мои + Dee-mon1) был разный, тогда не обратил внимание.
Теперь мучает вопрос, его обнуление (повторная прописка форс) может что-то дать?
  • 0

#6414 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 January 2015 - 09:23 AM

Что такое MDP не понимаю
Я несколько раз делал перепрописку форс и не заметил в поведение мотора ничего необычного
Что было в начале не помню но после прописки стало 0 а щас и уже пару месяцев стоит везде по 1
У меня мотор евро 3
  • 0

#6415 Михаил Яковлев

Михаил Яковлев

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская область
  • Интересы:Автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Михаил

Отправлено 23 January 2015 - 09:34 AM

это :ganj2:
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s018.radikal....d873a58f94.jpg" ></a>

Обалденный всеядный двигатель но не для езды по трассе - заснуть можно. В настоящее время у меня в эксплуатации 3 машины с ними от 2003 до 2012 годов выпуска.
  • 0

#6416 llight

llight

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 540 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ектб

  • дизель механика
  • Имя:Леонард

Отправлено 23 January 2015 - 10:32 AM

Что такое MDP не понимаю
Я несколько раз делал перепрописку форс и не заметил в поведение мотора ничего необычного
Что было в начале не помню но после прописки стало 0 а щас и уже пару месяцев стоит везде по 1
У меня мотор евро 3

Я помню, что все цифры были за 500 (на пикапе), за 600 на кае у Dee-Mon1, на моем кае, вроде, вообще за 800.
Все моторы работают по-разному, хотя у каев пробеги и год выпуска идентичны.
Показаниям значения не придал, т.к. не понял.
Чем можно перепрописать?
  • 0

#6417 Alecsandr

Alecsandr

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томская область, г.Северск

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 23 January 2015 - 10:49 AM

Как же нет?


За распределение топлива в механическом дизеле отвечает ТНВД и на каждую форсунку идёт своя собственная магистраль. Правда, регулировка минимального давления впрыска идёт самой иглой(зависит от жёсткости пружины), но клапанов в механических форсунках нет. Так же в них присутствует и предвпрыск(не на всех естественно). На сколько знаю его получают установкой двух пружин разной жёсткости.
  • 0

#6418 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 January 2015 - 11:06 AM

Я прописывал и смотрел idiag

За распределение топлива в механическом дизеле отвечает ТНВД и на каждую форсунку идёт своя собственная магистраль. Правда, регулировка минимального давления впрыска идёт самой иглой(зависит от жёсткости пружины), но клапанов в механических форсунках нет. Так же в них присутствует и предвпрыск(не на всех естественно). На сколько знаю его получают установкой двух пружин разной жёсткости.


А что в механической форсе открывает и закрывает подачу топлива ?
Это делает клапан
Просто клапаном управляет механика а не катушка
  • 0

#6419 Alecsandr

Alecsandr

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томская область, г.Северск

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 23 January 2015 - 11:15 AM

Я прописывал и смотрел idiag



А что в механической форсе открывает и закрывает подачу топлива ?
Это делает клапан
Просто клапаном управляет механика а не катушка

Ну только если вы считаете иглу и распылитель клапаном :unknw: От ТНВД на форсунку приходит топливо под высоким давлением, топливо по каналам продвигается по игле распылителя и если давление достаточно для того, что бы приподнять иглу(для этого нужно сдавить иглой пружинку, что её прижимает к корпусу распылителя внутри), то игла приподымается, открывая распылитель и происходит впрыск. Так и в комонрейле тоже самое происходит, только перед распылителем с иглой присутствует ещё клапан, управляемый электромагнитной катушкой. Клапан нужен потому, что в комонрейле давление на форсунку приходит всегда, а в механике давление поступает только тогда, когда его направит, именно на эту форсунку, ТНВД.
  • 0

#6420 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 23 January 2015 - 11:25 AM

А вот кстати очень интересный вопрос
Ведь клапан и игла в нашей форсе работают при одинаково высоких давлениях и почему то иглы не теряют гидроплотность так быстро и часто как клапан
А по идее при давлении 1600 песчинка продерет в металле дорожку хоть в клапане хоть в игле с рыспылителем
Странно как то
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых