Сообщений в теме: 1447

[пышечка]

Ну это вы гоните, извините, опыт был, так, на шипах на асфальте вообще не тормозит, было дело, машина с шипами досталась, давно, 92г., летом как на лыжах, чуть не уё...си, увы!

Поддерживаю полностью шипы летом гарантия ДТП.А по технике безопасности зимняя резина ставится когда температура стабильно уходит ниже +7!!!и с летней наоборот.Летняя зимой дубеет забивается и не держит ,а зимняя летом стирается как ластик+закидывает всех вылетающими шипами =управляемость никакая.

[els]

Была у меня липучка и хочу сказать, что при попадании на лед или хорошо укатанный снег, ничего не заменит шиповки.

А вот и неправда! Просто у вас была липучка нехорошая! Щас технологии здорово вперёд шагнули.

[Олег Александрович]

А вот и неправда! Просто у вас была липучка нехорошая! Щас технологии здорово вперёд шагнули.

Совершенно верно. 20 лет на шипах, фрикционку не признавал, а купил ради спортивного интереса, второй год на Bridgestone Blizzak DM V1 и полюбил

А вообще тема про заносы. Так вот на данной машине я провоцировал снос на заднем приводе, ESP отрабатывает как положено (движок придушивает, что-то там подтормаживает, короче машина стабилизируется) Занос выполнял не злоупотр######я законами физики, но где-то на грани (субъективно, по опыту и личным ощущениям). Первые машины были заднеприводные без всякой электроники с мех. коробкой, все необходимое, для стабилизации при сносе - газ, тормоз, руль + мозги. Вывод: по накатаннаму льду, особенно мокрому льду, снежной каше - лучше полный привод невзирая от резины. Асфальт, сухой прикатанный снег или лед (при морозе ниже 10), если надо ехать больше 80, например 90:), можно и на заднем даже с коробкой автомат, опять же с головой, без резких ускорений торможений и перестроений.

[Nikolay]

Совершенно верно. 20 лет на шипах, фрикционку не признавал, а купил ради спортивного интереса, второй год на Bridgestone Blizzak DM V1 и полюбил

А вообще тема про заносы. Так вот на данной машине я провоцировал снос на подключенном заднем приводе, ESP отрабатывает как положено (движок придушивает, что-то там подтормаживает, короче машина стабилизируется) Занос выполнял не злоупотр######я законами физики, но где-то на грани (субъективно, по опыту и личным ощущениям). Первые машины были заднеприводные без всякой электроники с мех. коробкой, все необходимое, для стабилизации при сносе - газ, тормоз, руль + мозги. Вывод: по накатаннаму льду, особенно мокрому льду, снежной каше - лучше полный привод невзирая от резины. Асфальт, сухой прикатанный снег или лед (при морозе ниже 10), если надо ехать больше 80, например 90:), можно и на заднем даже с коробкой автомат, опять же с головой, без резких ускорений торможений и перестроений.

Да кайрон задне приводной а подключается передок

[Driver]

На заднем приводе сорвать в занос очень легко,чуть лишнего даванул на газ и зад уносит,но и выровнить тоже легко,а когда на полном крутит то черт знает что надо делать,навыки выхода из заноса на заднем или передним приводом не подходят,Хотелось бы узнать грамотный совет по действиям если потащило на полном.

[Nikolay]

На заднем приводе сорвать в занос очень легко,чуть лишнего даванул на газ и зад уносит,но и выровнить тоже легко,а когда на полном крутит то черт знает что надо делать,навыки выхода из заноса на заднем или передним приводом не подходят,Хотелось бы узнать грамотный совет по действиям если потащило на полном.

На заднем стало потаскивать тебя предупредила дорога что скользко-вкючай передок и голову .

[Олег Александрович]

Да кайрон задне приводной а подключается передок

Я в этом и не сомневался, только написал криво, исправляю ))

[Gorky]

Когда человек не готов к заносу, он может неправильно отреагировать на него.
Нужно чаще тренероваться на площадках. Использовать возможноть чувствовать машину. Почувствовать где кончается грань, но подходить к этой грани очень осторожно.
Так в книжках писали, какие читал.

Но это все реально где-то до скорости 80км/ч. Дальше, любая машина, постепенно превращается в неуправляемое корыто.

[kostegaj]

На заднем приводе сорвать в занос очень легко,чуть лишнего даванул на газ и зад уносит,но и выровнить тоже легко,а когда на полном крутит то черт знает что надо делать,навыки выхода из заноса на заднем или передним приводом не подходят,Хотелось бы узнать грамотный совет по действиям если потащило на полном.

Надо вывернуть колеса прямо, и работать газом, таким образом вполне успешно выходил из заноса при не слишком больших скоростях. Видимо это как то связано с отсутствием дифа между осями, выравниваешь угловые скорости и улучшается сцепление.

[68wolk]

На заднем приводе сорвать в занос очень легко,чуть лишнего даванул на газ и зад уносит,но и выровнить тоже легко,а когда на полном крутит то черт знает что надо делать,навыки выхода из заноса на заднем или передним приводом не подходят,Хотелось бы узнать грамотный совет по действиям если потащило на полном.

А разве на полном приводе это возможно??? Скорость 80(не больше).При такой скорости я пробовал заходить в довольно крутые повороты,и машина ведет себя вполне предсказуемо.Покрытие-снег-наледь.А на заднем начинает заносить уже на 35-40км(резина нешип-Данлоп Граундтрек 6) Сейчас вобще стараюсь не рисковать и не дрочить судьбу.Лучше сбросить газ на вираже,чем потом лихорадочно крутить руля(а он у нас такой,зараза,длинный..)

[Nikolay]

А разве на полном приводе это возможно??? Скорость 80(не больше).При такой скорости я пробовал заходить в довольно крутые повороты,и машина ведет себя вполне предсказуемо.Покрытие-снег-наледь.А на заднем начинает заносить уже на 35-40км(резина нешип-Данлоп Граундтрек 6) Сейчас вобще стараюсь не рисковать и не дрочить судьбу.Лучше сбросить газ на вираже,чем потом лихорадочно крутить руля(а он у нас такой,зараза,длинный..)

100% поддерживаю.

[noexajiu]

А разве на полном приводе это возможно??? Скорость 80(не больше).При такой скорости я пробовал заходить в довольно крутые повороты,и машина ведет себя вполне предсказуемо.Покрытие-снег-наледь............Лучше сбросить газ на вираже,чем потом лихорадочно крутить руля(а он у нас такой,зараза,длинный..)

да это очевидно. на полном приводе машина дольше держит устойчивость. Но если уж сорвалась... то навыки что для заднего, что для переднего в чистом виде не подойдут. Нужно провоцировать такую ситуацию на пустой дороге или на треке или на озере и тренироваться заранее и нарабатывать новые привычки. Это единственное, что может помочь в критической ситуации.

Причем поведение полного привода на машинах разных марок - разное. Я имел опыт владения тойота спринтер кариб, субару форестер, обе с 4wd, и хочу сказать что кайрон - совсем другой.

[niskin]

А разве на полном приводе это возможно??? Скорость 80(не больше).При такой скорости я пробовал заходить в довольно крутые повороты,и машина ведет себя вполне предсказуемо.Покрытие-снег-наледь.А на заднем начинает заносить уже на 35-40км(резина нешип-Данлоп Граундтрек 6) Сейчас вобще стараюсь не рисковать и не дрочить судьбу.Лучше сбросить газ на вираже,чем потом лихорадочно крутить руля(а он у нас такой,зараза,длинный..)

можно немного поправить вас? на последней строчкой лучше сбросить газ перед виражом а не на вираже!

[samvital]

......... Лучше сбросить газ на вираже,чем потом лихорадочно крутить руля(а он у нас такой,зараза,длинный..)

Я с Вами коллега не согласен, на полном приводе в вираже или газ такой же или чуть больше. На ледовой площадке я убирал газ на вираже, тут же Кайрон уходил в "Вальс". На счет руля полностью с вами согласен! Крутить много приходится, в некоторых случаях в связи с этим и отсутствия навыков скоростного руления занос выходит из под контроля!

[niskin]

Я с Вами коллега не согласен, на полном приводе в вираже или газ такой же или чуть больше. На ледовой площадке я убирал газ на вираже, тут же Кайрон уходил в "Вальс". На счет руля полностью с вами согласен! Крутить много приходится, в некоторых случаях в связи с этим и отсутствия навыков скоростного руления занос выходит из под контроля!

вот, вот , вот! на вираже лучше ни чего не делать, а заблаговременно все делать, скинуть газ к примеру!

[68wolk]

можно немного поправить вас? на последней строчкой лучше сбросить газ перед виражом а не на вираже!

Согласен! Именно ЭТО и имел ввиду! А о поведении в ситуации неуправляемого заноса беседовал и с профессионалами(водителями),и с инструкторами по вождению.Почти все говорят одно:начало крутить на льду(гололеде)-бросай газ и руль,и сиди смотри,что будет...Попытки вмешаться могут только усугубить дело.Поэтому просто не надо доводить до такого финала.

[samvital]

Согласен! Именно ЭТО и имел ввиду! А о поведении в ситуации неуправляемого заноса беседовал и с профессионалами(водителями),и с инструкторами по вождению.Почти все говорят одно:начало крутить на льду(гололеде)-бросай газ и руль,и сиди смотри,что будет...Попытки вмешаться могут только усугубить дело.Поэтому просто не надо доводить до такого финала.

Я как бы сам инструктор (предыдущая моя работа)..... управление автомобилем ни в коем случае бросать нельзя! А вот навыки потренировать стоит! Любой, даже хороший совет поведения на льду должен быть отработан до автоматизма!

[ПИОНЕР]

вот, вот , вот! на вираже лучше ни чего не делать, а заблаговременно все делать, скинуть газ к примеру!

Нет, ну отчего же, если вираж проходится с запасом и покрытие позволяет, то перед выходом из виража, одновременно с возвратом руля, теоретически нужно плавно увеличивать тягу. При этом задние колёса загружаются и становятся более цепкими. Правда, это наверное справедливо для моно привода и для обычных мостов со свободными "дифами".

[dim.a7]

Я с Вами коллега не согласен, на полном приводе в вираже или газ такой же или чуть больше. На ледовой площадке я убирал газ на вираже, тут же Кайрон уходил в "Вальс". На счет руля полностью с вами согласен! Крутить много приходится, в некоторых случаях в связи с этим и отсутствия навыков скоростного руления занос выходит из под контроля!

Все правильно. В повороте передние колеса если и ведут, то задние идут с проскальзыванием и имеют слабое сцепление с дорогой. Если сбросить газ, передние будут тормозить, а задние естественно пойдут в занос. Если газ добавить резко , проскальзывание на задних увеличится , сцепление с дорогой уменьшится и опять занос. Только руль прямо, если это возможно. А вообще то кайрон машина заднеприводная, и на полном руль крутить на больших скоростях- смертоубийство.

[Alonso]

Борис, ты же сам видел проходимость машин в Щелковском карьере зимой. Когда из карьера машины выезжали в горку на разной резине (и шипы, и липучка, и АТшка), и как их тягали и толкали. Липучка это обычный развод, на льду только ШИПЫ!!!

Позволю себе не согласится!Развод- это шиповка которую продают в магазинах что есть шипы, что нет -только шум один и досада что каждый раз шипов всё меньше и меньше!Что бы нормально передвигаться на льду шины должны быть ошипованы как в спорте, остальное от лукавого! Липучка рулит Ёкохама Геоландер вот это весчь!

Нет, ну отчего же, если вираж проходится с запасом и покрытие позволяет, то перед выходом из виража, одновременно с возвратом руля, теоретически нужно плавно увеличивать тягу. При этом задние колёса загружаются и становятся более цепкими. Правда, это наверное справедливо для моно привода и для обычных мостов со свободными "дифами".

К сожелению запаса тяги нэма!