Сообщений в теме: 3217

[vlad44]

А давайте прочитаем это обсуждение вопроса "прогрева" АКБ и потом обменяемся мнениями.

Привет, Олег! А что там нового? Есть, кто правильно пишет, есть кто заблуждается. Я не свое мнение привел, а положения, которые я отнюдь не на любительских форумах изучал в свое время и которые указываются даже во многих инструкциях на аккумуляторы. Как-то даже не верится, Олег, что у тебя может быть другое мнение по этому вопросу.
Добавлю, что в равной степени замерзшему аккумулятору вредна и зарядка сразу большими токами. Перед зарядкой ему тоже необходим "расшевеливающий" токовый разогрев. В противном случае пластины быстро сыпаться начнут. Во многом из-за несоблюдения этих требований и служат аккумуляторы у одних положенные сроки, а у других намного меньше.

Сообщение отредактировал vlad44: 30 January 2014 - 05:39 PM

[Tolik-86]

А разве прогрев свечей накаливания не заменяет вкл. света фар?

[moroder13]

Ну что ж коллеги, в г. Москве мороз покрепчал и сегодне днем я на новом exide premium 100a, не завелся. Причем вчера довольно таки долго ездил. Машину поставил часов в 9ть вечера, а заводить пошел сегодне где то пол 1го дня. И все, жикжик, и кури бамбук. Спас старый акум, я его перед морозами зарядил. Сходил домой за ним, махнул новый на старый и завелся. Правда очень долго крутил стартером, когда уже схватывать начел движок. Вывод один акум хорошо,но в мороз два лучше!

[Worker]

Существует моё мнение и неправильное - грамотный подход. Главное, что мнение обосновывается не какими-то аргументами по химии процесса, а общими фразами, "расшевеливающий токовый разогрев", "прогрев мышц", "внезапный удар стартового тока". Аккумуляторная классика, прям.

С зарядкой большими токами замерзшего аккума как раз всё ясно, почему нельзя, а вот почему надо разряжать и так не выдающий полную мощность замерзший аккум именно малыми токами, перед тем, как долбануть по нему внезапным ударом стартового тока - загадка большая есть.

Сообщение отредактировал Worker: 30 January 2014 - 05:49 PM

[vlad44]

Существует моё мнение и неправильное - грамотный подход. Главное, что мнение обосновывается не какими-то аргументами по химии процесса, а общими фразами, "расшевеливающий токовый разогрев", "прогрев мышц", "внезапный удар стартового тока". Аккумуляторная классика, прям.

С зарядкой большими токами замерзшего аккума как раз всё ясно, почему нельзя, а вот почему надо разряжать и так не выдающий полную мощность замерзший аккум именно малыми токами, перед тем, как долбануть по нему внезапным ударом стартового тока - загадка большая есть.

Ух, как разбушевался-то!!! А кому будет интересна "химия процесса"??? Могу и ее изложить, да кто читать будет и поймет хоть половину. Я и старался изложить все по-проще. Ради Бога, оставайтесь при своих мнениях и загадках.

[Worker]

Я и старался изложить все по-проще. Ради Бога, оставайтесь при своих мнениях и загадках.

И не бушевал я нисколько, просто страничку почитал и своё мнение выразил, непредвзятое нисколько. По-проще неинтересно вовсе, хотелось бы деталей, чтобы загадку великую разгадать, а то классика-классикой, но старые добрые мифы только "разрушители легенд" в известной передаче развенчивают. Может и нам всем совместными усилиями тоже удастся.

[Олег03]

...Как-то даже не верится, Олег, что у тебя может быть другое мнение по этому вопросу...

Приветствую, Владимир!
Да, я тоже сомневаюсь в "прогреве" АКБ, но чтобы понять и разобраться, с удовольствием почитаю, пусть даже и "химию процесса".
Если не затруднит, дайте ссылку где изучить вопрос по существу.

[cigord]

При включении свечей накала каждая жрет вначале по 17 ампер а после нескольких секунд 10 ампер
Те на 4 свечи идет 70 ампер а потом 40
Зачем еще фары греть ?

[Worker]

При включении свечей накала каждая жрет вначале по 17 ампер а после нескольких секунд 10 ампер
Те на 4 свечи идет 70 ампер а потом 40
Зачем еще фары греть ?

У зажигалок нет такой замечательной штуки просто, приходится старыми, проверенными, классическими, способами.

Сообщение отредактировал Worker: 30 January 2014 - 06:15 PM

[vlad44]

А разве прогрев свечей накаливания не заменяет вкл. света фар?

Анатолий, конечно, можно включать на короткое время или свечи накаливания, или обогрев стекол, или фары (можно дальний свет, можно ближний, но дольше), или предпусковой подогреватель (у кого он есть) - то есть любую умеренную электронагрузку. Коллега спросил, зачем включают фары, я ему и ответил про фары. Если аккумулятор не дохлый - это положительное действие, если дохлый - то ему такие "припарки", естественно, не помогут, а усугубят его и без того плачевное состояние. Речь идет о мерах, которые, с одной стороны, облегчают холодный запуск двигателя, с другой стороны, продлевают срок службы технически исправного, заряженного, но замерзшего аккумулятора.

[cigord]

Когда у меня были зажигалки ваз2110 потом акцент
То никакие прогревы акума фарами не помогало нифига при -30 завестись
Помогало только если занесеш акум в тепло и отогрееш
Причем отогревался и даже заряд не брал с зарядного
Просто теплый выносиш и вшик и завелся
Теплый как новый а при -30 мертвяк полный
Че с ним делать непонятно - необслуживаемый ведь
Так несколько раз потаскаеш акум потом плюнеш купиш новый и опять на пару лет без проблем

[Радик 577]

Меня еще батя учил классический способ разогрева акума, и в действительности в его многолетний пример и опыт показывает что этот способ на самом деле эффективный да и увеличивает срок службы акума. И я согласен с бывалым Владимиром, с его опытом все он правильно пишет.

[vlad44]

Приветствую, Владимир!
Да, я тоже сомневаюсь в "прогреве" АКБ, но чтобы понять и разобраться, с удовольствием почитаю, пусть даже и "химию процесса".
Если не затруднит, дайте ссылку где изучить вопрос по существу.

Олег, с тех пор, когда я это изучал, прошло больше 50 лет, с тех пор, когда я работал с этим - без малого 30 лет. Общий принцип действия кислотных аккумуляторов с тех пор не изменился,хотя и появились новые типы, но какие-то конкретные ссылки на современную литературу, к сожалению дать не могу. Слишком много воды утекло с тех пор. Прошу меня извинить, но кому-то что-то (не Вас имею в виду) доказывать у меня нет ни малейшего желания.

Сообщение отредактировал vlad44: 30 January 2014 - 10:35 PM

[Tolik-86]

Спасибо Владимир. Вот у меня стоит бинар выставляю его 25 мин ох.жидкость прогревается до 60-70 гр. при -25 гр. и после его роботы выжидаю 10-15 мин. и потом завожу,тем самым даю набраться сил аккумулятору (это мое мнение,что он после нагрузки за это время хоть на 5-15% оклемается). Вот вопрос для аккумулятора это полезно или нет или сразу заводит и не выжидать.Аккумулятор новый.

[vlad44]

Когда у меня были зажигалки ваз2110 потом акцент
То никакие прогревы акума фарами не помогало нифига при -30 завестись
Помогало только если занесеш акум в тепло и отогрееш
Причем отогревался и даже заряд не брал с зарядного
Просто теплый выносиш и вшик и завелся
Теплый как новый а при -30 мертвяк полный
Че с ним делать непонятно - необслуживаемый ведь
Так несколько раз потаскаеш акум потом плюнеш купиш новый и опять на пару лет без проблем

Игорь, дорогой, в очередной раз хочется воскликнуть "ё-ма-ё". Можно на "ты", так как мы уже с тобой столько раз общались на форуме. Надо же воспринимать написанное в том смысле, в котором оно написано и не "подсаживать мух к котлетам". Разве я пишу где-нибудь, что надо включать и фары, и свечи или что-то другое одновременно? Это, во-первых. Разве я говорю, что таким образом можно реанимировать замерзший и подсевший аккумулятор в -30? Нет, конечно. Речь идет только о действиях, цель которых я объяснил двумя постами выше. И сыр-бор разгорелся, в общем, из вопроса "зачем включают фары?" и моего пояснения зачем.

[vlad44]

Спасибо Владимир. Вот у меня стоит бинар выставляю его 25 мин ох.жидкость прогревается до 60-70 гр. при -25 гр. и после его роботы выжидаю 10-15 мин. и потом завожу,тем самым даю набраться сил аккумулятору (это мое мнение,что он после нагрузки за это время хоть на 5-15% оклемается). Вот вопрос для аккумулятора это полезно или нет или сразу заводит и не выжидать.Аккумулятор новый.

Даже при одной заводке стартером необходимо это делать сериями секунд до тридцати ( не дольше, обычно рекомендуется 15-20) и обязательно с паузами. В противном случае пластины коробит, они могут осыпаться. В паузах происходит остывание и регенерация содержимого аккумулятора. Чем старее аккумулятор, тем больше он страдает от насилия над ним. С другой точки зрения паузы нужны так же для хотя бы частичного испарения впрыснутого топлива.

Сообщение отредактировал vlad44: 30 January 2014 - 07:14 PM

[cigord]

Я в теориях не силенс
Жизнь показала что при -20 -25 оно и так заводилось без всяких фар
А при -30 помогало только оттаивание или замена акума

[vlad44]

Я в теориях не силенс
Жизнь показала что при -20 -25 оно и так заводилось без всяких фар
А при -30 помогало только оттаивание или замена акума

Опять, Игорь, ты добавил своих мух к моим котлетам. Кто бы спорил, что двигатель может завестись и с фарами. и без? Или что он может не завестись вовсе и с фарами, и без? Речь-то идет о правилах эксплуатации аккумулятора и только.

[Фантом]

Неожидал, что из за моего вопроса такой сыр бор, я в самом деле не знал, что люди фары спецом включают, просто увидел видео в этой теме про неудачный запуск, там ясно слышал "включаем фары" ну и спросил.
Чисто математически посчитал - количество тепла которое выделит АКБ при подключении фар примерно будет соответствовать мощности всего 10-20 Вт, за 10 сек такой нагреватель ничего не нагреет.
Теперь ёмкость АКБ.
На авто АКБ заряжается примерно до 90% и всё, а если в пробках постоять, то ёмкость АКБ будет примерно 60-80% - это будет вечером, а утром ёмкости останется ещё меньше, на сколько?
Насколько я помню и сам всегда в уме считаю, то примерно так - при снижении температуры АКБ на 1*, его ёмкость снижается на 1% начиная от +20*.
Допустим у нас АКБ 100А/Ч, вечером после пробок у нас осталось 60%, утром -30*, значит 60% - 50% = 10%, т.е. всего10 А/Ч - вот и думайте, фары включать или надеяться на один вжик.
Впрочем это мои знания и моё мнение.

[cigord]

Попробуем разобраться в котлетах и мухах
Те если бы я например фары включал перед заводом то что было бы тогда
Для какой цели это правило соблюдать ?