Сообщений в теме: 12878

[Zet]

Вот тоже попалась инфа на форум дизиле

Примерные алгоритмы работы клапана EGR. Клапан EGR закрывается, и выхлопные газы не попадают во впускной коллектор при:

- пуске двигателя;
- при торможении двигателем;
- темп. охл.жидк. ниже +60;
- темп. охл.жидк. выше +102;
- частоте вращения колен.вала ниже 1000 об.мин в течении более 20 сек.;
- частоте вращения колен.вала выше 3200 об.мин;
- кол-ве всасываемого топлива больше 25 мг/ход поршня.

В процессе эксплуатации дизельного двигателя при "прогазовке", а также в дизелях с пробегом, выхлопные газы могут содержать недогоревшую солярку, и маслянные отложения. "Кристализируясь" на поверхностях деталей клапана EGR, эти отложения могут образовывать сажу, и клапан теряет герметичность.
Отработавшие газы постоянно начинают поступать в цилиндры двигателя, температура сгорания в цилиндрах падает, что сопровождается потерей мощности, и отсутствия драйва машины в целом. Более того - "зарастает" грязью впускной коллектор, что ухудшает его проходимость, что влияет на качество рабочей смеси дизеля, и что ухудшает его эксплутационные характеристики: растёт расход солярки.
"Незакрытый" клапан EGR влияет не производительность турбины в дизелях так как, часть отработавших газы идут в обход турбинного колеса, и сам турбонаддув не в состоянии обеспечить требуемую закачку воздуха.
Среди специалистов, занимающихся ремонтом дизельных автомобилей на профессиональном уровне, существует спор по поводу клапана EGR. Дело всё в том, что некоторые предпочитают на моторах с пробегом тривиально "глушить", закрывать канал клапана EGR, и отработавшие газы не имеют возможности проникать в цилиндры дизеля.
Как следствие, возрастает температура, и улучшается тягово-мощностные характеристики дизеля.
Так вот, некоторые тех.специалисты склонны считать, что у системы рециркуляции дизеля, помимо экологических функций по уменьшению выбросов окислов азота NOx, есть вторая задача - предотвращать перегрев камеры сгорания дизельного двигателя, и предотвращать таким образом, образование трещин в головке блока.

[Vahmurka]

Вчерась сосед разговаривал с человеком, который занимался обслуживанием sy долгое время, говорит сильно Гбц перегревается, когда егр заглушен....

правда? а датчик температуры ОЖ считает наоборот... кому верить?

[Xopxe]

Вот тоже попалась инфа на форум дизиле
Так вот, некоторые тех.специалисты склонны считать, что у системы рециркуляции дизеля, помимо экологических функций по уменьшению выбросов окислов азота NOx, есть вторая задача - предотвращать перегрев камеры сгорания дизельного двигателя, и предотвращать таким образом, образование трещин в головке блока.

Это все слова. Кто-то считает, что какие-то неперсонифицированные специалисты считают...
Вы лучше найдите информацию о температуре сгорания топлива с и без ЕГР. Посмотрите на разницу и решите сами может ли она существенно влиять на температуру ГБЦ. Это первое. И второе, а почему же тогда на высоких нагрузках клапан закрыт? Как раз тогда, когда выделяется наибольшее количество тепла в камере сгорания?

А по цифрам срабатывания ЕГР, они у нас немного другие. Выше в форуме приведены, но порядок тот же.

Сообщение отредактировал Xopxe: 03 May 2012 - 05:35 AM

[dim.a7]

Количество выделенного тепла зависит от количества сожженного топлива. На больших скоростях в единицу времени топлива сжигается больше ,тепла выделяется больше и отводится больше. Отводится тепло не использованное на механическую энергию. Температура горения здесь не при чем. КПД двигателя пусть 35%, значит 65% тепла на ветер. Вот на это рассчитана система охлаждения. Если на механическую энергию тепла уходит меньше, допустим скорость горения больше-меньше оптимальной (раннее-позднее зажигание или впрыск) двигатель начинает греться.
На высоких оборотах и нагрузках ог добавлять нет надобности т.к. оксиды азота почти не образуются из за отсутствия переизбытка воздуха.

[Xopxe]

Количество выделенного тепла зависит от количества сожженного топлива. На больших скоростях в единицу времени топлива сжигается больше ,тепла выделяется больше и отводится больше. Отводится тепло не использованное на механическую энергию. Температура горения здесь не при чем. КПД двигателя пусть 35%, значит 65% тепла на ветер. Вот на это рассчитана система охлаждения. Если на механическую энергию тепла уходит меньше, допустим скорость горения больше-меньше оптимальной (раннее-позднее зажигание или впрыск) двигатель начинает греться.
На высоких оборотах и нагрузках ог добавлять нет надобности т.к. оксиды азота почти не образуются из за отсутствия переизбытка воздуха.

Очень познавательно, но так и не дошло, перегреется ГБЦ при заглушенном ЕГР или нет?

[dim.a7]

Очень познавательно, но так и не дошло, перегреется ГБЦ при заглушенном ЕГР или нет?

Так и до меня не дошло.

[Xopxe]

Так и до меня не дошло.

Тогда так. Температура в камере сгорания одинаковая или растет по мере роста оборотов и нагрузки на двигатель? ИМХО, растет, так как температура сгорания остается прежней, а количество циклов сгорания и объем топлива в цикле в минуту увеличиваются (это мы считаем, что ЕГР нет). Способность рассеивать тепло у двигателя ограниченная (объемом каналов охлаждения).
И выходит, что когда температура ниже мы домешиваем ОГ, что бы снизить ее, а когда выше перестаем. Нонсенс.
Александр, это все безотносительно образованию ноксов, только про температуру ГБЦ.

[dim.a7]

Тогда так. Температура в камере сгорания одинаковая или растет по мере роста оборотов и нагрузки на двигатель? ИМХО, растет, так как температура сгорания остается прежней, а количество циклов сгорания и объем топлива в цикле в минуту увеличиваются (это мы считаем, что ЕГР нет). Способность рассеивать тепло у двигателя ограниченная (объемом каналов охлаждения).
И выходит, что когда температура ниже мы домешиваем ОГ, что бы снизить ее, а когда выше перестаем. Нонсенс.
Александр, это все безотносительно образованию ноксов, только про температуру ГБЦ.

Думаю так- тепла выделяется больше в ед. времени, отводится тоже больше, но температура ОЖ должна повыситься, иначе больше тепла отвести не возможно, если не увеличить обдув( вентилятор не включать)
Что касается температуры горения в камере, а это порядка 2000 градусов , думаю она не изменится практически, тем более каждый цикл новая порция воздуха.

[Электрик]

Интересно: http://www.benzclub....p/t-246580.html

[Vahmurka]

еще одно доказательство тому что у нас с НЕГром полное щасте по глушению

[au80]

еще одно доказательство тому что у нас с НЕГром полное щасте по глушению

Главное , что бы в последствии это счастье геморроем не вылезло, с боольшим колличеством нулей...

[Vahmurka]

согласен. когда ждать геморроя?

[au80]

согласен. когда ждать геморроя?

Я этот вопрос уже какой месяц пытаюсь выяснить....))))
Но никто ничего не пишет...)))

У меня кстати вроде кушать по более стал, после заглушки, заглушил где то около 50 км назад...., но тапка стала более чувствительная....

[vlad44]

Продолжаю внимательно наблюдать за вашими спорами по теме, уже не вмешиваясь в них. Ждем с нетерпением практических результатов!!!

[evg-kiron]

Стоял у меня датчик температуры турбины, простой - ДТ 150 НЗ. После заглушки температура турбины стала высокой и сей датчик сгорел. Я поставил новый, опять сгорел. Разглушил.
Копоти не много, чищу разок в год.

Сообщение отредактировал evg-kiron: 03 May 2012 - 08:54 PM

[dan]

Стоял у меня датчик температуры турбины, простой - ДТ 150 НЗ. После заглушки температура турбины стала высокой и сей датчик сгорел. Я поставил новый, опять сгорел. Разглушил.
Копоти не много, чищу разок в год.

Какая была температура турбины с заглушкой и без заглушки?

У меня ЕГР заглушен практически с покупки машины пробег 62 000 км.

[evg-kiron]

Датчик не показывает температуру, он показывает перегрев турбины - загорается лампочка (в датчике биметаллическая пластина).

Сообщение отредактировал evg-kiron: 03 May 2012 - 10:08 PM

[ХРЮК]

чёт пока у себя перегрева незамечал, хотя гоняю изрядно

[dan]

Пусть греется турбина, но в двигатель грязь не летит. Стоимость турбины дешевле ремонта двигателя.

[Xopxe]

Стоял у меня датчик температуры турбины, простой - ДТ 150 НЗ. После заглушки температура турбины стала высокой и сей датчик сгорел. Я поставил новый, опять сгорел. Разглушил.
Копоти не много, чищу разок в год.

И как Вы установили причинно-следственную связь между заглушкой ЕГР и температурой турбины? Нет, просто интересно.