Сообщений в теме: 4494

[Smith]

У меня 3-ая и 2-ая форсунки переливают в обратку больше нормы . вчера спецы у ОД диагностику делали и сказали " готовься к ремонту форсунок надо будет снимать и ремонтировать клапаны в этих форсунках и крайне желательно все 4 штуки сразу " вот думаю разве может быть большой расход соляры из-за перелива форсунок? У меня расход 20л по городу. Ведь обратка не в трубу вылетает и никуда не девается, а просто назад возвращается есля правильно понял? И не разводят ли меня насчет ремонта сразу всех форсунок? можно же две сделать и все. Что может быть из-за чего такой расход не-детский? Проверяли через подключение компьютера - все показатели в норме, кроме показателя давления наддува - 2,414 бар. Говорят что это многовато, поэтому тоже может влиять на расход, нужно значит перебрать и почистить турбину, эта работа стоит 6000 руб. у нашего ОД в Самаре. Какие будут мнения?

[wingle1961]

Турбину не трож. давит 2 очка и радуйся исправна.Я понял у тебя перерасход топлива?Так в форсах вполне может быть и кроется перерасход. Описываю (не угол и не кустик ха ха) как примерно происходит процесс впрыска топлива. Подается ток на форсунку ,(клапан) открывается соляра потекла. Клапан открыт пока есть напряжение на форсунке это милесекунды. В твоём случае клапан приоткрыт всегда об этом говорят 3-я и2-я форсы.Вот здесь и расход .Газу поддаш ,а сзади наверное ЧЕРНЫЙ выхлоп?

[KOGOR]

Турбину не трож. давит 2 очка и радуйся исправна.Я понял у тебя перерасход топлива?Так в форсах вполне может быть и кроется перерасход. Описываю (не угол и не кустик ха ха) как примерно происходит процесс впрыска топлива. Подается ток на форсунку ,(клапан) открывается соляра потекла. Клапан открыт пока есть напряжение на форсунке это милесекунды. В твоём случае клапан приоткрыт всегда об этом говорят 3-я и2-я форсы.Вот здесь и расход .Газу поддаш ,а сзади наверное ЧЕРНЫЙ выхлоп?

Разговор про обратный клапан, который не держит давления и соответственно часть топливо уходит в обратку не создавая должного давления в рампе, а не в цилиндры.

2 Smith Из за переливающих форс расход может вырасти, также запуск будет осложнен, особенно на холодную. Две надо делать, но если две другие нормальные, то зачем туда лезть? Другое дело, что они тоже уже на издыхании.

[noexajiu]

всем привет
с помощью мультитроникса совершенно однозначно нельзя прописывать форсунки? А подключением к разъему, через различные адаптеры, ноутбука с запуском на нем сторонних программ - можно? Где-то на краю восприятия торчит инфа о том, что если ноут подключается через usb, то возможна только диагностика в режиме просмотра, а если через com, то добавляется возможность влияния на параметры..
Кто-нить может подсказать, насколько сильно я заблуждаюсь?

[KOGOR]

С помощью мультитроникса совершенно однозначно нельзя прописать форсунки! А ноут без разницы через что подключать, все равно протокол СОМ порта, да и сторонних программ, я думаю нет, во всяком случае осенью искал просто для диагностики по К-лайну, так для СЙ ничего не нашел.

[wingle1961]

Разговор про обратный клапан, который не держит давления и соответственно часть топливо уходит в обратку не создавая должного давления в рампе, а не в цилиндры.

2 Smith Из за переливающих форс расход может вырасти, также запуск будет осложнен, особенно на холодную. Две надо делать, но если две другие нормальные, то зачем туда лезть? Другое дело, что они тоже уже на издыхании.

Обратный клапан открывает и закрывает форсу другими словами поднимает иглу открывая путь топливу в целиндр

Сообщение отредактировал wingle1961: 01 February 2013 - 06:58 AM

[KOGOR]

Ну да, только при неисправном клапане в цилиндры саляра не польется, там пружина не даст игле подняться вверх, и саляра потечет по обратке .
Вот рисунок: http://sto73.ru/view_gornal.php?id=3

[Smith]

Так и я о том же говорю! Соляра идет в обратку! Она не сгорает и исчезает по мановению волшебной палочки! НЕ ДОЛЖНЫ льющие форсы влиять негативно на расход топлива! А Черного выхлопа у меня нет и в помине (т-т-т) и заводилась в мороз -24 прекрасно. Вот.

[шао]

Так и я о том же говорю! Соляра идет в обратку! Она не сгорает и исчезает по мановению волшебной палочки! НЕ ДОЛЖНЫ льющие форсы влиять негативно на расход топлива! А Черного выхлопа у меня нет и в помине (т-т-т) и заводилась в мороз -24 прекрасно. Вот.

как я понимаю вас не переубедить,вы не первый,кто опять начнет писать на 100 страниц почитайте посты Северного,как льющие форсы выплювывают соляру

[KOGOR]

Так и я о том же говорю! Соляра идет в обратку! Она не сгорает и исчезает по мановению волшебной палочки! НЕ ДОЛЖНЫ льющие форсы влиять негативно на расход топлива! А Черного выхлопа у меня нет и в помине (т-т-т) и заводилась в мороз -24 прекрасно. Вот.

Что такое форсы льют в обратку? Это значит, что давление в рампе ниже нормы и чем сильнее льют, тем меньше давление, когда то давление опустится до меньше минимального, при котором невозможен не то что запуск, но и работа. Теперь так, чем меньше давление, тем меньше топлива попадает в цилиндры за один такт впрыска. Чем меньше топлива, тем меньше мощность, чем меньше мощность тем больше давим на тапку...и расход возрастает.

[Smith]

Спасибо за ответы, я не хочу чтобы меня переубеждали или наоборот убеждали, я готов поверить на слово ведь у вас по-больше мягко говоря опыта общения с топливной аппаратурой Кайрона. Просто хочется понять смысл процесса. Если это так действительно от форсунок зависит расход топлива,то увы... Я очередной попавший на форсунки со всеми вытекающими последствиями. И ведь нет никаких гарантий что после ремонта либо замены форсунок это не повториться в ближайшие пол-года - год. Так бы ничего если-бы они просто спокойно снимались как например свечи в бензиновых двигателях вывернул, потом ввернул и дальше поехал. И цена форсунок - сами знаете!

[Smith]

"но если две другие нормальные, то зачем туда лезть? Другое дело, что они тоже уже на издыхании."
кстати какой критерий оценки что форсунки на издыхании? по уровню топлива в трубочках прозрачных подключенных к форсункам? этот уровень какой должен быть ?

[KOGOR]

До 6 мл за мин нормально, проще так: а у Вас сколько было по форсункам?

[шао]

Так бы ничего если-бы они просто спокойно снимались как например свечи в бензиновых двигателях вывернул, потом ввернул и дальше поехал. И цена форсунок - сами знаете!

твои слова да в богу в уши ,а помучаться ?.вытащишь куда ты ....... ,не ты первый сейчас проще поможем,думаешь не бъздел я?срал так что за версту пахло ,вороны не далетая мертвыми падали,велика Россия а помощи ждать было не откуда,только консультация по телефону,а как объяснить что когда натягиваешь такой треск стоит что наверное двиглу хана,он раскололся,а тебе в ответ -не волнуйся это нормально,Плять!!как это может быть нормально?Это когда башку снимать в однёх -это попал .а это прогулка по корейскому ботаническому саду

[шао]

как я все таки понимаю у тебя перерасход,может датчик дрмв ,вот и вся проблема,сервисам не верь проверяй сам(обратку),а то сделают 2шт ,а через неделю опять приедешь,а тебе скажут -сам виноват новые форсы убили старые,ну и понеслась

[Smith]

Шао +100 улыбнуло, ( про ворон) спасибо.
KOGOR - у меня было в первой и четвертой по 5см примерно (х.з. сколько это в мл.) , а во второй и третьей по 10 см примерно.

2 Шао как проверить и исправить ДМРВ я уже начитался - понял. А как самому проверить форсы ? Нужны же эти самые трубочки с баночками?

Сообщение отредактировал Smith: 01 February 2013 - 11:09 AM

[Smith]

офф топ , но просто было заодно с диагностикой форсунок, проверили давление наддува оказалось немного завышенным - 2,415 бар. Предложили снять перебрать-почистить. Надо ли? Я это в теме про большой расход соляры еще описал.
Вот кстати только что мысль появилась!- в связи с увеличенным давлением наддува может и связано что форсунки в обратку херачат?

Сообщение отредактировал Smith: 01 February 2013 - 11:20 AM

[шао]

Шао +100 улыбнуло, ( про ворон) спасибо.
KOGOR - у меня было в первой и четвертой по 5см примерно (х.з. сколько это в мл.) , а во второй и третьей по 10 см примерно.

2 Шао как проверить и исправить ДМРВ я уже начитался - понял. А как самому проверить форсы ? Нужны же эти самые трубочки с баночками?

4шприца4 трубки см по3 в длину шприц+обратка,(За минуту работы двигателя 4мл)здесь в теме есть фотки,я бы еще кинул ,да вот -проводы масленицы не дают этого делать

Сообщение отредактировал шао: 01 February 2013 - 11:26 AM

[Smith]

4шприца4 трубки см по3 в длину шприц+обратка,(За минуту работы двигателя 4мл)здесь в теме есть фотки,я бы еще кинул ,да вот -проводы масленицы не дают этого делать

Какие проводы Масленицы? Масленичная неделя с 11 по 17 марта! Потом с 18 марта до Пасхи 5 мая - Великий пост.
Или имеется ввиду Володарский карьер?

Сообщение отредактировал Smith: 01 February 2013 - 11:40 AM

[wingle1961]

Ну да, только при неисправном клапане в цилиндры саляра не польется, там пружина не даст игле подняться вверх, и саляра потечет по обратке .
Вот рисунок: http://sto73.ru/view_gornal.php?id=3

НА ссылке не наши форсунки тем не менее еслит вдумчиво прочитать весь текст можно сделать выводы