Сообщений в теме: 2738

[Petrov_kamensk]

сопротивление не отражает исправность датчика, датчик это специализированная микросхема которая формирует напряжение в зависимости от температуры, вот его и нужно измерять.
Для работы датчик нужно подключить к блоку управления, при нуле градусов будет 2,73, при +25 +3,0 вольта
если ниже 2,0 и выше 3,8 то датчик под замену. 

[sensey371]

 

Добрый день. Вопрос: большое сопротивление, оказывает электро помпа Бинара, работе штатной помпе двигателя?

Сообщение отредактировал sensey371: 21 September 2022 - 10:59 AM

[Petrov_kamensk]

Чтобы оценить какое сопротивление оказывает помпа, надо знать параметры потока проходящего через неё, тогда можно на стенде смоделировать и установив помпу, узнать какое сопротивление она оказывает.
Сейчас же: помпа оказывает какое то сопротивление, если оно значительное то можно произвести запуск "только помпа" в ручном али автоматическом режиме.

Вот примерно подобным стендом можно выяснить все подробности

 IMG_8897.jpg   229.52К   1 Количество загрузок:

 

[sensey371]

Чтобы оценить какое сопротивление оказывает помпа, надо знать параметры потока проходящего через неё, тогда можно на стенде смоделировать и установив помпу, узнать какое сопротивление она оказывает.
Сейчас же: помпа оказывает какое то сопротивление, если оно значительное то можно произвести запуск "только помпа" в ручном али автоматическом режиме.

Вот примерно подобным стендом можно выяснить все подробности

IMG_8897.jpg

 

Что за автоматический режим? Эх, поставить бы обратный клапан с хорошим проходным сечением, параллельно Бинару. Да места мало...
 

[Petrov_kamensk]

Уже шесть лет выпускается Бинар-5S где предусмотрена функция "включать помпу с двигателем", функция не связана с запуском подогревателя в режим нагрева, обеспечивается лишь дополнительная циркуляция.

Этим же режимом можно реализовать охлаждение горячего двигателя после остановки, для исключения локальных перегревов.
Но не удаётся найти транспорт которому это действительно нужно

[sensey371]

Уже шесть лет выпускается Бинар-5S где предусмотрена функция "включать помпу с двигателем"

Моему Бинару по больше будет, чем 6 лет, по этому и удивился "автоматическому режиму".

Этим же режимом можно реализовать охлаждение горячего двигателя после остановки, для исключения локальных перегревов.
 

Охлаждать двигатель Бинаром - это какой то изврат. А вот погреть салон минут десять, пока меня нет в машине - это бывало.
 

[sensey371]

Короче понял, производитель о таком "торможении охлаждайки" или не задумывался( что довольно странно) или всё знает, но скрывает. Ну ладно, напишем сами, как можем. За долгие годы эксплуатации в зимних условиях, выяснилась такая закономерность: при установке Бинара в схему охлаждения бензинового Кайрона, с приоритетом "салон машины", эффективность штатной печки снижается раза в полтора. И выход на режим так же замедляется, пока не прогреется "болванка" Бинара. Это плата за схему прогрева сначала салона машины. При включении Бинара "сначала двигатель", такого эффекта нет совсем. И дорогой Каменный Питер, не нужна ни какая "чудо-юдо" установка, просто нужно быть чуть-чуть честнее ...

[gena586]

Вот честно, на бензине эффективность печки, как говорится, за глаза. Даже если она снижается, заметить это можно при очень низких температурах за бортом.

[sensey371]

Вот честно, на бензине эффективность печки, как говорится, за глаза. Даже если она снижается, заметить это можно при очень низких температурах за бортом.

А ни кто и не написал, что её не достаточно. Хватает даже в минус 37. Более низкой температуры, мне лично, встречать не довелось.
 

[nap333]

Охлаждать двигатель Бинаром - это какой то изврат.

При эксплуатации авто в жарком климате это хорошая функция, чтобы меньше вело голову.

[Petrov_kamensk]

Короче понял, : при установке Бинара в схему охлаждения бензинового Кайрона, с приоритетом "салон машины", эффективность штатной печки снижается раза в полтора. И выход на режим так же замедляется, пока не прогреется "болванка" Бинара. 

Выше было написано, что "детально ни кто не исследовал и не проверял", отзывы собирались, но и там ни чего плохого, чтобы это требовало вмешательства со стороны производителя.
Понятно что Бинар увеличивает длину жидкостного контура, зависит от места установки, особенно увеличивает монтаж в бампер
не работающий подогреватель по сути является еще одним радиатором и рассеивает тепло в моторный отсек или в полость бампера.

если это считать проблемой то есть несколько решений
дополнительное включение помпы - реализовано в Бинар-Компакт и Бинар-5S
установка неуправляемого клапана - существуют готовые решения у немцев
установка управляемого клапана - электрически управляемые клапана есть, но управление ими не реализовано, хотя есть канал помпы, и помпа работает - клапан закрыт, всё будет работать. лучше использовать нормально закрытый клапан или переключающий.
 

[sensey371]

При эксплуатации авто в жарком климате это хорошая функция, чтобы меньше вело голову.

Прекрасно делаю это штатной печкой на холостых оборотах. Даже в нашем климате.

Выше было написано, что "детально ни кто не исследовал и не проверял", отзывы собирались, но и там ни чего плохого, чтобы это требовало вмешательства со стороны производителя.
Понятно что Бинар увеличивает длину жидкостного контура, зависит от места установки, особенно увеличивает монтаж в бампер
не работающий подогреватель по сути является еще одним радиатором и рассеивает тепло в моторный отсек или в полость бампера.

если это считать проблемой то есть несколько решений
дополнительное включение помпы - реализовано в Бинар-Компакт и Бинар-5S
установка неуправляемого клапана - существуют готовые решения у немцев
установка управляемого клапана - электрически управляемые клапана есть, но управление ими не реализовано, хотя есть канал помпы, и помпа работает - клапан закрыт, всё будет работать. лучше использовать нормально закрытый клапан или переключающий.
 

Спасибо.

[Русланыч]

Короче понял, производитель о таком "торможении охлаждайки" или не задумывался( что довольно странно) или всё знает, но скрывает. Ну ладно, напишем сами, как можем. За долгие годы эксплуатации в зимних условиях, выяснилась такая закономерность: при установке Бинара в схему охлаждения бензинового Кайрона, с приоритетом "салон машины", эффективность штатной печки снижается раза в полтора. И выход на режим так же замедляется, пока не прогреется "болванка" Бинара. Это плата за схему прогрева сначала салона машины. При включении Бинара "сначала двигатель", такого эффекта нет совсем. И дорогой Каменный Питер, не нужна ни какая "чудо-юдо" установка, просто нужно быть чуть-чуть честнее ...

Скажите,а почему эффективность печки падает раза в 1,5 в случае подключения к подаче печки? И правильно ли я понимаю,что подключать Бинар можно к обратке печки, чтобы подогретый антифриз тёк сразу в блок? Потому что у меня установлен Бинар (спасибо предхозу!) и установлен он через подачу печки,как предписано инструкцией, и вот у меня возник вопрос -а зачем так сделано? Ведь он вроде как для подогрева мотора предусмотрен,а тут получается,что сначала антифриз уходит в печку,а оттуда, уже охлаждённый,в мотор. Ответ у меня родился только один-чтобы в мороз быстрее прогреть салон. Если всё как Вы пишите (такая схема ухудшает работу печки),то для меня лично в приоритете мощная работа печки на ходу, потому что даже при отсутствии сильных морозов работы печки мне не достаточно... возможно, именно из-за Бинара. При прогреве у меня включаются ТЭНы+обогрев зоны дворников и жопогрейка, поэтому прогрев салона за счёт Бинара НЕ в приоритете. Отсюда вопрос-можно ли подключить Бинар на выход из печки,т.е.сразу на блок?

Сообщение отредактировал Русланыч: 11 July 2023 - 08:45 PM

[gena586]

Подключайте, кто же вам запретит. Тем более, что там с этим проблем возникнуть не должно.

[Русланыч]

Ну он уже подключен, причём очень аккуратно и продуманно, придется всё разобрать(((. Но в целом ситуацию понял, можно переподключить, есть ещё вариант "убить 2х зайцев", установить клапан от МАЗа-и переделка минимум,и на ходу почти исключает Бинар из цепи. Надо обдумать,но к зиме что-то точно сделаю.

[Petrov_kamensk]

Работающий Бинар создаёт не очень большой разницу температуры между входом и выходом, основной способ нагрева многократная циркуляция жидкости.
Радиатор салона без обдува воздухом не является потребителем тепла, он быстро нагревается и нагревает воздух вокруг себя и на этом всё, дальше вся нагретая жидкость попадает в двигатель.
Без горения Бинар начинает работать как радиатор отдавая тепло в атмосферу, и как дополнительное гидравлическое сопротивление уменьшая поток. поток можно увеличить включив режим "только помпа".
Перенос подогревателя на слив с салонной печки, ни чего не даст для предпускового нагрева, но затруднит использование режима догревателя тк догревать будете остывшую с радиатора салона жидкость, а вот её можно остудить весьма сильно тк зима и эффективный отбор от радиатора.

Хочется чтото поменять, поставьте четырех вховый клапан, в варианте от МАЗа он не дорогой.



 

[Русланыч]

Ну я так и рассудил,что клапан от МАЗа будет оптимальным вариантом и купил его. Осенью, надеюсь,осилю вкорячивание) Плюс снятие вентилятора,подкапотное одеяло и рашн винтер картонка ,думаю,сделают своё дело.

[Tolik-86]

Кайрон 1 дизель АКПП 5 стоит клапан от МАЗа ,бинар на слив печки+ дополнительная печка в подлокотнике от Патриота , термостат вроде 88 ,картон 2/3 перекрыт радиатор перекрывать полностью не надо перегреть легко особенно в гористых местностьях даже при -25-30,сверху мотор закутан, на морде фартук от газели с открывающимися кармашками, в нижнюю часть бампера где у нас вентиляторы кондиционеров вырезана и вставлена заглушка из материала типа эко-коврика. Город маленький и по городу ездию с полностью закутанной мордой. А вот на дольняк убераю нижнию заглушку с бампера на улице -30 ,температура двс по трассе 92 градуса, климат на 18 обдув только стекло в одной кофте (куртка на дольняк ездиет в багажнике ) мне жарко, а вот кто на заднем ряду им включаю доп печку на первую скорость, начинают потом тоже расстегивать куртки снимать шапки. Но на вашем месте я бы смотрел в сторону радиатора печки на предмет забитости. Ну и у каждого своё восприятия тепла мне вот нормально жарко, другим членом семьи не так жарко, вот из-за этого и было установлена доп печка.

[Русланыч]

Может конечно и забита,но вряд ли за 95тыс пробега в хороших руках,(машина,скажем так, мегаклубная)))) она засралась. В принципе,промывку печки можно приурочить к установке клапана, лишним не будет, сразу и антифриз заменить. Картонку в том году не ставил,в этом поставлю,термоодеялом запасся, морду кутать не буду)