Сообщений в теме: 9712

[kott23]

Я к нивам никогда не вернусь, 3 штуки укатал в усмерть. Склоняюсь к какой ни будь старой Мицубиси + УАЗ, как бы вы тут не смеялись но даже старые УАЗы ездят и их вообще не жалко по мордохлысту катать.

Был 10 летний Паджеро бензин .Вроде едет НО!! АКПП начала пинаться, рейка рулевая постукивать, трубки кандера прогнили,с электикой возился (гнить начала), в мотор надо было немного вложится (гидрики ,ролики ,и так по мелочи),трапеция стеклоочистителя сдохла  ,болты развальные все прикипели (перед ,зад) т.е. замена рычагов. и так далее. А цены на зип мицубиси совсем не дёшево. В общем продал и перекрестился , что бы еще брать старый хлам никогда. Моё мнение такое взять машину по проще но новую или 1-2 года не более.

[Pahano]

спасибо за мнение, есть возможность L200 2007 130000 пробег, полный фарш, 1 хозяин 

Сообщение отредактировал Pahano: 16 March 2017 - 08:43 PM

[Big Man]

спасибо за мнение, есть возможность L200 2007 130000 пробег, полный фарш, 1 хозяин

это интересный вариант.

[MrNoteBene]

У МПС мотор чей? Наверное не китайско-корейская подделка?! Кайрон чипованный мощнее. Ну который нормально, чипован, без оглядки на пингвинов, грин пис и прочую фигню. И у МПС уже с 2,5 литров такая мощность, а что предлагают здесь? Задушенный в ноль мотор.

А кто тебе мешает чипануть китайский мотор, получишь еще больше лошадей и меньше пингвинов.

 

 

А на счёт гонок....... Гонял с Прадо, по М11. У него V6 бензин, у меня 2L дизель чип. Он не обогнал, а я не отстал. Максималка зафиксированная моим GPS 205 км\час. Куда больше то?!

Вот то-то и оно - куда больше, вам 177 лошадок на бездорожье и для перемещения по асфальту со скоростью 120-140 км/ч хватит за глаза.

[ПИОНЕР]

2,8 литра, с турбиной и всего 177л.с?!  Вы что издеваетесь?????? Что это за мотор? На какой ресурс он рассчитан? Если на нормальный, на сколько он задушен?! Нах такая машина..............

Привет Дмитрий. Читаем характеристики мотора Камминс 2,8, устанавливаемые на а/м Соболь 4х4 и удивляемся ещё больше: мощность 120л.с.!!! при 3200 об/мин, момент 300 Нм (т.е. как у стокового дизельного Кая) при 1600-2700, вот здесь будет ресурс, а дизельные 250 л.с. с 4-х цилиндров и 2-х литров при стоковых 140-160л.с., какой там ресурс, если на гашетку нажимать? Тыщ 50-100 в лучшем случае.  

[weis]

Привет Дмитрий. Читаем характеристики мотора Камминс 2,8, устанавливаемые на а/м Соболь 4х4 и удивляемся ещё больше: мощность 120л.с.!!! при 3200 об/мин, момент 300 Нм (т.е. как у стокового дизельного Кая) при 1600-2700, вот здесь будет ресурс, а дизельные 250 л.с. с 4-х цилиндров и 2-х литров при стоковых 140-160л.с., какой там ресурс, если на гашетку нажимать? Тыщ 50-100 в лучшем случае.  

Если от него брать постоянно  250 .,думаю и 10 не протянет .

Если от него брать постоянно  250 .,думаю и 10 не протянет .

Что скажет Влад 44? Хотеось - бы услышать мнение грамотного человека .

[MrNoteBene]

Что копья ломать, вот появиться у дилеров, посмотрим, покатаемся, тогда можно о чем то говорить. Пока реально из новых "бюджетных" авто можно смотреть в сторону HAVAL H9, но цена все таки в 2 300 000 отпугивает, хотя на ходу и в дизайне очень приятен.

[Kukas]

Без турбин и прочих нагнетателей снимать больше 50 лошадок с литра? С нашего мотора 2 литра 250 кобылок?

Наш как раз турбированый.

О том и разговор . Такой мотор ни когда не отходит 1млн .

От миллионников давно отказались. Не выгодно.

А кто тебе мешает чипануть китайский мотор, получишь еще больше лошадей и меньше пингвинов.

 

Боюсь, что китайский мотор развалится и без чиповки.))) Как и всё китайское.))) У них девиз больше, за меньшие деньги. А больше, по китайски не значит лучше.)))

[vlad44]

Если от него брать постоянно  250 .,думаю и 10 не протянет .

Что скажет Влад 44? Хотеось - бы услышать мнение грамотного человека .

 

Ооооо, друзья! Тут двумя словами не отделаешься, чтоб и объяснить толком, и чтоб в примитивизм или занудность не скатиться. Вопрос очень сложный. Постараюсь ответить, но если не возражаете, позднее.

Пока, если в двух словах, литраж двигателя,  его литровая мощность и ресурс - это параметры однозначно не связанные. При определенном литраже очень важно, как этот литраж получен? Каковы соотношения хода поршня и диаметра цилиндра? Какова оборотность двигателя? В конечном итоге, в зависимости от этих факторов, меняется скорость движения поршня, скорость и условия его трения о стенки цилиндра. И много-много других факторов, которые определяют снимаемую с "литра" мощность и ресурс двигателя.

Тенденция современного двигателестроения - выжать с литра, как можно больше лошадей при меньшем расходе топлива с учетом требований токсичности. Выполнение этих требований снижает ресурс двигателей. Чем совершеннее в этом плане современный двигатель, тем, увы. меньше срок его службы. Особенно ухудшает ресурс моторов турбонаддув. 50 лошадей с литра - это, конечно, мало. Снимают сейчас и 100, и 150, и 200. Но плата за каждую лишнюю лошадь с литра - это катастрофическое уменьшение срока службы двигателя. Новые конструкционные материалы, моторные масла и др. ,конечно, препятствуют этому, но полностью компенсировать возрастающий износ не могут.

Примитивная формула такова: чем больше литраж двигателя, чем меньше с него снимается мощность и чем ниже обороты, при которых мощность достигает максимума - тем большее время прослужит двигатель. При прочих равных условиях, естественно.

Пока так, если в двух словах.

Сообщение отредактировал vlad44: 16 March 2017 - 11:18 PM

[weis]

Ооооо, друзья! Тут двумя словами не отделаешься, чтоб и объяснить толком, и чтоб в примитивизм или занудность не скатиться. Вопрос очень сложный. Постараюсь ответить, но если не возражаете, позднее.

Пока, если в двух словах, литраж двигателя,  его литровая мощность и ресурс - это параметры однозначно не связанные. При определенном литраже очень важно, как этот литраж получен? Каковы соотношения хода поршня и диаметра цилиндра? Какова оборотность двигателя? В конечном итоге, в зависимости от этих факторов, меняется скорость движения поршня, скорость и условия его трения о стенки цилиндра. И много-много других факторов, которые определяют снимаемую с "литра" мощность и ресурс двигателя.

Тенденция современного двигателестроения - выжать с литра, как можно больше лошадей при меньшем расходе топлива с учетом требований токсичности. Выполнение этих требований снижает ресурс двигателей. Чем совершеннее в этом плане современный двигатель, тем, увы. меньше срок его службы. Особенно ухудшает ресурс моторов турбонаддув. 50 лошадей с литра - это, конечно, мало. Снимают сейчас и 100, и 150, и 200. Но плата за каждую лишнюю лошадь с литра - это катастрофическое уменьшение срока службы двигателя. Новые конструкционные материалы, моторные масла и др. ,конечно, препятствуют этому, но полностью компенсировать возрастающий износ не могут.

Примитивная формула такова: чем больше литраж двигателя, чем меньше с него снимается мощность и чем ниже обороты, при которых мощность достигает максимума - тем большее время прослужит двигатель. При прочих равных условиях, естественно.

Пока так, если в двух словах.

Добрый вечер , Влад 44 . Разговор о нашем  2.0 дизеле , а не о теории .   Я и хотел Народу донести , что Наш движок  и так -  форсирован  , если с него  выжимать при чипе (постоянно ) ещё - результат повышенный износ ,,всего ,, Для такой машины , наверно 3.0 литра надо по нормальной схеме , Минимум ( Для долговечности  и  т. д .) , а с 2 литров  200 л.с . -на один хороший заезд . А дальше более или менее  быстрое разрушение .

[weis]

Добрый вечер , Влад 44 . Разговор о нашем  2.0 дизеле , а не о теории .   Я и хотел Народу донести , что Наш движок  и так -  форсирован  , если с него  выжимать при чипе (постоянно ) ещё - результат повышенный износ ,,всего ,, Для такой машины , наверно 3.0 литра надо по нормальной схеме , Минимум ( Для долговечности  и  т. д .) , а с 2 литров  200 л.с . -на один хороший заезд . А дальше более или менее  быстрое разрушение.

[ПИОНЕР]

 

От миллионников давно отказались. Не выгодно.

Ну от чего же? На грузовики ставят же ещё. И снимают по 30-40 л.с. с литра объёма.

[weis]

Ну от чего же? На грузовики ставят же ещё. И снимают по 30-40 л.с. с литра объёма.

Так  , вроде мы и говорили , что  50 - норма . А больше - насилие- форсаж !

[weis]

Так  , вроде мы и говорили , что  50 - норма . А больше - насилие- форсаж !

Это всё было  , но наверное прошло  после 90 -х. Запчасти лежат 20 лет невостребованные , не выгодно ! Се ля ви !

Сообщение отредактировал weis: 17 March 2017 - 01:56 AM

[vlad44]

Добрый вечер , Влад 44 . Разговор о нашем  2.0 дизеле , а не о теории .   Я и хотел Народу донести , что Наш движок  и так -  форсирован  , если с него  выжимать при чипе (постоянно ) ещё - результат повышенный износ ,,всего ,, Для такой машины , наверно 3.0 литра надо по нормальной схеме , Минимум ( Для долговечности  и  т. д .) , а с 2 литров  200 л.с . -на один хороший заезд . А дальше более или менее  быстрое разрушение .

 

Приветствую, Вадим. Разговор-то шел не только о нашем дизеле, а "вообще". А чтоб не быть голословным, надо всегда и "теорию" немного привлекать, тем более я в нее, как и обещал, не углублялся.

Хотим мы или нет, но у всех современных производителей меняются условия и задачи проектирования. А тенденция этого проектирования такова, что сроки службы двигателей с каждым годом закладываются в конструкцию все меньшие и меньшие. И ремонтопригодность двигателей тоже уменьшается. Впрочем, как и автомобиля в целом. Не стоит удивляться, что автомобили прошлого века ходили по 20-30 лет и больше, а нынешние - по 10-15.

Нельзя, конечно, сравнивать по совершенству двигатели прошлых и нынешних лет, но факт тот, что старые двигатели, например, "Волги" были рассчитаны на срок службы до капремонта на 300000 км, а сейчас даже иномарки проектируются со сроком службы двигателя до 150000. Это совершенно не значит, что последний обязательно прослужит столько, больше или меньше. Не надо исключать еще и такой фактор, что автовладельцу элементарно может повезти с двигателем, но не надо сбрасывать со счетов и противоположное: любому двигателю может "повезти" с владельцем, а может и "не повезти". И сроки службы двигателя в каждом случае будут разные...

Знаю точно, что сейчас посыпятся в ответ высказывания "Да х...ня все это", но любая чиповка без сомнения будет сокращать сроки службы двигателя. От этого факта не уйти, тем более при настроениях " На мой век (годика на 2-3) хватит, а дальше - трава не расти, пусть другой расхлебывается". И это совсем не теория.

[Bionder]

Говорим про лошади дизельные я так понимаю.

Чтобы понять оптимальное кол-во лошадей думаю не надо углубл"ться в сложные предметы там несколько лет надо, чтобы разаобраться.

Можно все гораздо проще.

Есть серийные авто хороших уважаемых марок марок. Думаю никто не скажет, что их ресурс двс 100-150 тыс. Надежно не менее 200 тыс.

Посмотрите соотношение, 80-90 л/с с литра абсолютно нормально.

Сообщение отредактировал Bionder: 17 March 2017 - 08:29 AM

[vlad44]

Сразу оговорюсь. У дизельных двигателей ресурс намного выше, чем у бензиновых. Здесь роль играют сразу ряд факторов. В теорию углубляться не буду, коль ее не очень любят.

[Bionder]

Как мне обьясняли в школе износ трущихся металлических деталей пропорционален скорости в степени 2,7.

Т.е. 2тыс и 3тыс оборотов разница в 3 раза.

[Big Man]

Как мне обьясняли в школе износ трущихся металлических деталей пропорционален скорости в степени 2,7.
Т.е. 2тыс и 3тыс оборотов разница в 3 раза.

Номер школы пожалуйста! Буду людям советовать.

[Lenin]

Как мне обьясняли в школе износ трущихся металлических деталей пропорционален скорости в степени 2,7.
Т.е. 2тыс и 3тыс оборотов разница в 3 раза.

Это абсолютно неприменимо к двигателям.