Сообщений в теме: 9581

[OKEAH]

Когда машина движущаяся сотку,при попытке резкого ускорения секунды 3-4 просто тупит - обгоны становятся довольно сложным и опасным манёвром.

Наверное да, проблема в том, что Кайрон был на механике, а тут типа "аутомат". У отца был нью актион на МКПП, а у меня Кайрон на АКПП, мне тоже казалось, что Актион бешаная табуретка по сравнению с Кайроном, а так то обе машины на самом деле весьма близки.

Вот дизель 2.7 и едет как бензин 3.2. А 2.0 как 2.3. Правда после чипа будет попроворней, но там уже надо смотреть на баланс скорости и ресурса.

Насчёт Прадо выше писали, так за 3 он будет бензиновый 2.7 163 л.с. При таком размере и весе как он поедет?

Я вот ездил на тестдрайве на 3.2 Рэкстоне и на 2.7 Рэкстоне, по внутренним ощущениям 2.7 был проворнее...

 

А Прадо 2.7 едет как Патриот, даже чутка похуже. Но ему можно, он же Прадо. Все будут думать, что водитель просто не хочет давить на газ. А про УАЗ будут думать, что не едет .

[SrSerg]

Я вот ездил на тестдрайве на 3.2 Рэкстоне и на 2.7 Рэкстоне, по внутренним ощущениям 2.7 был проворнее...

Так и должно быть, ранее я уже писал об этом. Если потестдрайвить Кайрон дизель 141 и бензин 150, то бензин покажется вообще суперовощем, т.к. дизелю только нажал на педальку, и он попер сразу с 1500-2000 оборотов, а бензин на 2000 только начнет раскочегариваться, и в диапазоне 2000-3000 ехать не будет. Однако если нажать тапку в пол, то поедут они одинаково, единственное что бензин при большой загрузке сдохнет, а дизелю будет пофиг.

[lion]

окуеть, читал блоги по джили атлас, так вот народ ищет по подвеске не оригинал от рав 4 подходит. Это как на китайца японский не оригинал? причем ценник на китай выше чем на рав 4

нафиг, пусть жена как нибудь себя переборет и ездит на патре, буду дальше уламывать в его сторону, в нем хоть все понятно и стоит не дорого

[SrSerg]

окуеть, читал блоги по джили атлас, так вот народ ищет по подвеске не оригинал от рав 4 подходит. Это как на китайца японский не оригинал? причем ценник на китай выше чем на рав 4

 

Так подвеску значит с RAV4 слизали. Я когда Haval H6 рассматривал, тоже читал что там половина з/ч от Honda CRV идет))

[Kukas]

Гарантия..

После грамотной перепрошивки они там ни чего нового не увидят. Проверено на Кайроне. Тех отдел ГИБДД смотрел и ни фига не увидел. Заводская прошивка  ! Хотя давным давно там евро-1 от Вахмурки.)

[Deadulick]

После грамотной перепрошивки они там ни чего нового не увидят. Проверено на Кайроне. Тех отдел ГИБДД смотрел и ни фига не увидел. Заводская прошивка  ! Хотя давным давно там евро-1 от Вахмурки. )

Косвенно по счетчику количества прошивок. И подтверждайте потом заказ-нарядами, что обновляли ПО у дилера... 38 раз.

[Dim1984]

Имхо, увидят легко. Это не Кайрон, родом из 90-х, с архаичной конструкцией. А машина 21 века, наполовину из электроники.

[SrSerg]

После грамотной перепрошивки они там ни чего нового не увидят. Проверено на Кайроне. Тех отдел ГИБДД смотрел и ни фига не увидел. Заводская прошивка  ! Хотя давным давно там евро-1 от Вахмурки. )

А откуда у тех отдела ГИБДД специальная программа для оценки ПО на Кайроне? Не может ее там быть, да и у дилеров Кайрона в свое время ее не было, увидеть прошивку можно было только если специально копаться в файлах, чего никто не делал. А у VAGa такая прога есть, причем подключается на каждом ТО (если дилер не поленится выполнить регламент) и автоматически отправляет данные на сервера VAG, после чего там ставится отметочка и при наступлении гарантийного случая по двигателю или коробки, в гарантии отказывают.

 

Единственный вариант - откатываться перед каждым ТО и прошиваться заново, но это геморрой, да и счетчик прошивок растет, потом уже от прихоти дилера будет зависеть, откажут или нет.

[ПИОНЕР]

Так и должно быть, ранее я уже писал об этом. Если потестдрайвить Кайрон дизель 141 и бензин 150, то бензин покажется вообще суперовощем, т.к. дизелю только нажал на педальку, и он попер сразу с 1500-2000 оборотов, а бензин на 2000 только начнет раскочегариваться, и в диапазоне 2000-3000 ехать не будет. Однако если нажать тапку в пол, то поедут они одинаково, единственное что бензин при большой загрузке сдохнет, а дизелю будет пофиг.

Вроде так, но справедливости ради выскажу контр-поправочки:

1. Всё вышесказанное не справедливо для вариантов с АКП. Адекватно настроенная АКП, никак не даст вытягивать на бензине, высшие передачи с 2000-2500, при значительном наступлении на газ, обязательно подоткнёт передачу пониже.

2. Да 4 и 5 передачи на бензинке, если пытаться ускориться с 2000 адекватного ускорения не дадут (3-я с 2500 уже норм), но это не значит, что мотор тупой, это означает извините, что вы неправильно выбрали передачу. Да, для бодрого ускорения, мы крутим дизель до 3000, а бензинку до 4000-4500, ну и что?

3. Настройки педали. Пересаживаясь со служебного дизеля на бензо Кай, всегда сначала необычно: начальные 0-30% хода педали - пустые, продавливаешь привычно с 20 до 40%, а прыти не о чём, рабочий диапазон от 30 до 70%, привыкаешь, потом всё ок, но это накладывает особое первоначальное впечатление на динамику.   

4. Трансмиссия. Дизельные и бензиновые Каи на ручках, находятся в разных скоростных диапазонах по передачам, а если уравнять? Так чтобы, например, максималка на дизеле была на 4-й, т.е. вместо ГП 4,27 поставить 3,45, либо наоборот, на бензинке 4,55 заменить на 5,6, какие будут впечатления от разгонов?

5. имхо не знаю, что там у кого дохнет, не замечал я особой разницы в динамике при 5 человеках в салоне, в отличии от пустой, это примерно +15% массы всего-то, вот в Жигулях да, заметно.

[Вува]

У некоторых и кайроны ходят без капиталки по 400 тыс км и что ?

Это я вас спросил,к чему такие примеры?

[OKEAH]

Так и должно быть, ранее я уже писал об этом. Если потестдрайвить Кайрон дизель 141 и бензин 150, то бензин покажется вообще суперовощем, т.к. дизелю только нажал на педальку, и он попер сразу с 1500-2000 оборотов, а бензин на 2000 только начнет раскочегариваться, и в диапазоне 2000-3000 ехать не будет. Однако если нажать тапку в пол, то поедут они одинаково, единственное что бензин при большой загрузке сдохнет, а дизелю будет пофиг.

Вот в этом основная суть. То есть средняя скорость передвижения на дизеле будет скорее всего больше. Бензин может ехать как дизель, но для этого ему нужно напрягаться, когда дизель едет в обычном режиме. Я ещё помню когда у меня был самый самый первый серийный гибридный автомобиль Тойота Приус, 58л.с. + электродвиг, то как-то гонялись с корешем на ВАЗ-2109, которая была тюнинговая, с прямотоками, валами и т.п., шлифовала на 2й передаче очень неплохо, завидно было. Так вот на гонках он меня легко делал. Но вот в городе чтобы ему ехать рядом со мной, а я просто себе ехал без гонок, ему приходилось постоянно крутить двигатель, гудеть и т.п., долго он так ехать не мог (не комфортно, напряжно, в ушах гудит  ), минут через 30-40 мы уже ехали порознь... А потом как-то раз у него очередная КПП полетела (видимо от нагрузок, он их менял одну на другую с доплатой достаточно регулярно) мы поехали с ним вместе на моей и я дал ему поездить... И он сам лично сказал:

Да, моя машина резвее, но вот СРЕДНЯЯ или КРЕЙСЕРСКАЯ скорость у тебя выше!!! Я могу стартануть 2-3-4 раза, но не могу так стартовать на каждом светофоре, а для тебя это обычный режим передвижения.

Так и на Рэкстоне на бензине, он в целом не едет, но если придавить начинает выть вискомуфтой как бешанный, вроде едет, но из-за этого воя кажется, что больше воет, чем едет .

 

Поэтому секунды до 100, максимальная скорость и т.п. - это не единственные факты, которые имеют значение. Как и запас под педалью, кстати... Вот на пример Нива у нас была для покатушек, я первое время удивлялся, что держусь на ней в городском потоке, а на газ нажимаю только на половину... пока не попробовал нажать до полной, при этом ничего не поменялось, она как разгонялось со скоростью потока, так и осталась , только звук стал более басовитым, а динамика ну на граммулечку изменилась. А казалось, что сейчас рванёт.

окуеть, читал блоги по джили атлас, так вот народ ищет по подвеске не оригинал от рав 4 подходит. Это как на китайца японский не оригинал? причем ценник на китай выше чем на рав 4

Это ещё что... Я вот знаю, что на РАВ4 перед продажей народ ставил запчасти от Чери Тиго, типа так дешевле было 

Сообщение отредактировал OKEAH: 07 February 2020 - 06:52 AM

[OKEAH]

нафиг, пусть жена как нибудь себя переборет и ездит на патре, буду дальше уламывать в его сторону, в нем хоть все понятно и стоит не дорого

Мне кажется на Патре только жестянка стоит не дорого, всё остальное как у всех... Сцепу поменять 15-20т.р., ГРМ поменять 30т.р., ну про карданы Вы и сами в курсе... Разница только в том, что может быть на Атласе не придётся это всё менять, а на Патриоте наверное рано или поздно придётся. Хотя, если пробеги 20т.км. за 5 лет, то наверное Патриота точно не стоит бояться  (коенчно если не пугает большая потеря при продаже).

Сообщение отредактировал OKEAH: 07 February 2020 - 06:57 AM

[SrSerg]

Бензин может ехать как дизель, но для этого ему нужно напрягаться, когда дизель едет в обычном режиме.

Да, все так. Как говорится - бензин и дизель едут одинаково, но дизелю это даётся легче)

Правда бензин тоже с турбиной бывает, в этом случае разница должна быть меньше, т.к. момент будет выше. Но мне пока турбозажигалку юзать не приходилось.

[Driver]

Да, все так. Как говорится - бензин и дизель едут одинаково, но дизелю это даётся легче)

Правда бензин тоже с турбиной бывает, в этом случае разница должна быть меньше, т.к. момент будет выше. Но мне пока турбозажигалку юзать не приходилось.

Если на дизеле турбонаддув необходимость,то на зажигалке я бы предпочёл обойтись без него.

[cigord]

Даже на нашем дизеле можно отключить  турбину и ездить как атмосферка !

Будет как овощ но ездить можно !

[Сергей Сергеевич]

Даже на нашем дизеле можно отключить  турбину и ездить как атмосферка !
Будет как овощ но ездить можно !

Да какая там езда...
Только до сервиса доковылять
Думаю многие как и я сталкивались с внезапно отказавшим модулятором турбины...

[cigord]

Ты не понял , можно в прошивке отключить турбину и ездить нормально как обычная атмосферка дизель 

А про что ты говоришь это аварийный режим , это уже не езда а мучение !

[ПИОНЕР]

Да какая там езда...
Только до сервиса доковылять
Думаю многие как и я сталкивались с внезапно отказавшим модулятором турбины...

Отказавший модулятор и без турбины, это всё же разные вещи, когда модулятор закрыл турбину, она хоть и на минимуме, но что-то дует. 

 

Ты не понял , можно в прошивке отключить турбину и ездить нормально как обычная атмосферка дизель 

А про что ты говоришь это аварийный режим , это уже не езда а мучение !

Мощи в 70-80 л.с. и 140 Нм будет достаточно для "нормально"?

[cigord]

Откуда такие цифры ?  Сам придумал ?

[Driver]

Как будет ездить при отключенной  в прошивке турбине я примерно знаю,никак.Одно время ездил на 105 кукурузере  с атмосферником в 135 лс но у него объём двигла был за 4 литра и всё равно 150 только под гору.