Это все мелочи , сангенг вон даже форсы свечи не мажет и люди обуваются на круглые суммы, авось да кабы побеждает !
"Кривая" установка Бинар
#41
Отправлено 08 December 2015 - 08:49 PM
#42
Отправлено 08 December 2015 - 08:52 PM
Честно говоря,после установки мне не понравилось одно-они не убрали огрызки проводов и жгут под бардачком.А тут уже почти всё обоср...и.
Бинар работает,салон греет.если что не так,я к ним поеду.
#43
Отправлено 08 December 2015 - 08:57 PM
Скорее всего из под хомутов. Шланги очень эластичные и непоймешь обжал или нет когда хомут затягиваешь. Очень редко сама помпа...... в автотеореме заметили небольшой подтёк антифриза.Буду смотреть откуда.
А вот это самое главное!... Бинар работает,салон греет...
#44
Отправлено 08 December 2015 - 08:59 PM
Честно говоря,после установки мне не понравилось одно-они не убрали огрызки проводов и жгут под бардачком.А тут уже почти всё обоср...и.
Бинар работает,салон греет.если что не так,я к ним поеду.
Они гарантию дали, если что?
На самом деле, я уверен, если что не так, теоремщики поправят, и стоить это будет недорого. Бинар - не вебаста, там даже запчасти копеечные. Не переживайте.
#45
Отправлено 08 December 2015 - 09:04 PM
#46
Отправлено 08 December 2015 - 09:13 PM
На самом деле, проблема установки бинара в Автотеореме только одна - они сами его не закупают и не осуществляют гарантию. То есть, в случае чего, вам придется обращаться в два разных места.
#47
Отправлено 09 December 2015 - 07:25 AM
Справедливости ради, отмечу вот что.
Компания, производящая Бинар, в-принципе не делает никакого обучения, даже для своих официальных дилеров. Это, конечно, положительно сказывается на цене бинара, но в таком случае она могла быть и еще пониже. Либо чуть повыше, но с обучением и ответкой за своих дилеров. Как у взрослых.
Практика показывает что обучение это всего лишь курс базовых лекций которые ни чего нового не рассказывают, а если заставить прочитать инструкцию то там будет та же информация, а если еще и инструкцию по ремонту осилят то большинство вопросов смогут решать сами без обращений в поддержку.
СлепойПью может больше рассказать про дилерство, у меня же множество примеров когда ставят ни имея сертификатов но делают это качественно тк не заинтересованы в возвратах клиента по гарантии, которую сами же и организуют.
А вообще всё упирается в стоимость а точней в доходность на одну установку, на немцах эта величина больше, что позволяло держать квалифицированных установщиков, а они просят хорошую зарплату, у Бинар-ов ( у всей продукции тоже самое) скидка минимальная, она не позволяет зарабатывать на перепродаже, только компенсирует хранение, перемещение и обслуживание этой процедуры.
Весь заработок только на монтаже, а эта величина одинаковая, что для немца, что для Бинара.
Вот и получается что ставят не как правильнее а как удобнее, плюс отсутствие детальных подсказок по монтажу тоже приводит к упрощениям =ошибкам в монтаже.
#48
Отправлено 09 December 2015 - 08:31 AM
Вот и получается что ставят не как правильнее а как удобнее, плюс отсутствие детальных подсказок по монтажу тоже приводит к упрощениям =ошибкам в монтаже.
самое обидное,что мы,простые пользователи ,получаем их ошибки из-за неквалифицированной установки.
#49
Отправлено 09 December 2015 - 09:14 AM
Практика показывает что обучение это всего лишь курс базовых лекций которые ни чего нового не рассказывают, а если заставить прочитать инструкцию то там будет та же информация, а если еще и инструкцию по ремонту осилят то большинство вопросов смогут решать сами без обращений в поддержку.
СлепойПью может больше рассказать про дилерство, у меня же множество примеров когда ставят ни имея сертификатов но делают это качественно тк не заинтересованы в возвратах клиента по гарантии, которую сами же и организуют.
А вообще всё упирается в стоимость а точней в доходность на одну установку, на немцах эта величина больше, что позволяло держать квалифицированных установщиков, а они просят хорошую зарплату, у Бинар-ов ( у всей продукции тоже самое) скидка минимальная, она не позволяет зарабатывать на перепродаже, только компенсирует хранение, перемещение и обслуживание этой процедуры.
Весь заработок только на монтаже, а эта величина одинаковая, что для немца, что для Бинара.
Вот и получается что ставят не как правильнее а как удобнее, плюс отсутствие детальных подсказок по монтажу тоже приводит к упрощениям =ошибкам в монтаже.
Знаете, так можно к чему угодно подойти. Можно и детей в школах не учить, выдать книжки, пусть сами читают. Мой опыт говорит о другом. О том, что системный подход к обучению, хоть и имеет большую затратность, в целом улучшает качество, в любой сфере, снижая в конечном итоге издержки и увеличивая доходность. Конечно, если не превращать это в голый формализм.
Сообщение отредактировал kssemenov: 09 December 2015 - 09:16 AM
#50
Отправлено 09 December 2015 - 10:34 AM
Обучение вещь хорошая, проблема в отсутствии обучаемых индивидов...
Посему я ставлю на пряморукость и приобретаемый опыт, первый фактор тоже в дефиците обычно ...
#51
Отправлено 09 December 2015 - 10:52 AM
Обучение вещь хорошая, проблема в отсутствии обучаемых индивидов...
Посему я ставлю на пряморукость и приобретаемый опыт, первый фактор тоже в дефиците обычно ...
Одной из моих должностых обязанностей является обучение персонала, правда в другой сфере, конечно. Но могу точно сказать, что эффективность обучения зависит от интеллекта обучаемых лишь наполовину. На другую половину - от обучающего.
Да, а что, пряморуких учить не надо? Разве обученный пряморукий хуже просто пряморукого? Почему одно (пряморукость) противопоставляется другому (обучение)?
#52
Отправлено 09 December 2015 - 11:12 AM
Да, а что, пряморуких учить не надо? Разве обученный пряморукий хуже просто пряморукого? Почему одно (пряморукость) противопоставляется другому (обучение)?
Потому что установка Бинара - процесс скорее творческий чем конвейерный.
Пару примеров:
Устроился некто к нам в отдел продаж водителем.
Спустя какое то время я с ним разговорился, - выяснилось что он работал у дилера Пежо и занимался переделкой догревателей в подогреватели, проходил обучение, и даже какую то бумагу имеет !
Готовый спец !
А в цеху как раз стоит Пыж с точно таким же раскладом работ.
Спрашиваю - сможешь ?
Нет - отвечает,- я бумажку со схемой потерял...
Хм, а тоже самое на другом каком авто сможешь сделать ?
Нет - говорит,- не учили...
Вот такой вот обученный специалист.
Второй пример:
Приходит на работу чел, он спец по АКПП,- разбирает, перебирает, гидроблоки пересыпает.
Казалось бы - гуру ! Бинар поставить это тьфу для него !
Начинаем работу.
И вскоре выясняется что работник он никакой - не варит голова в нужном направлении.
Ибо перебрать коробас, это банально отпустить некое, пусть большое, количество крепежа, используя свой опыт, определить и поменять компоненты, восстановить крепёж.
То есть работка "болт он" по сути.
А вот найти место под Бинар, это для него было абсолютно неразрешимой задачей, и научить его этому качеству не вышло.
#53
Отправлено 09 December 2015 - 11:28 AM
Потому что установка Бинара - процесс скорее творческий чем конвейерный.
но тем не менее если ты поставил хотя бы пару Бинаров,ты знаешь все нюансы именно установки,а с подключением это уже второй вопрос.
Сообщение отредактировал alexanderivanov: 09 December 2015 - 11:29 AM
#54
Отправлено 09 December 2015 - 11:39 AM
Так я не пойму зачем придумывать что то новое в процессе установки бинара.
Есть же куча отчетов по конкретным маркам , фотографиями и видео вдоль и поперек.
Просто копируй и ни шагу в сторону , я так и сделал.
В выше описанном случае люди слепили отсебятину с потолка , а зачем непонятно, похоже не умеют пользоваться форумами и читать документрацию.
Но щас такое время что без инета никуда
#55
Отправлено 09 December 2015 - 11:49 AM
Потому что установка Бинара - процесс скорее творческий чем конвейерный.
А вот найти место под Бинар, это для него было абсолютно неразрешимой задачей, и научить его этому качеству не вышло.
С этим полностью согласен, у некоторых ум и умение заточены под креативное размещение и что самое странное работает ведь там.
Стоит совершенно не по инструкции, но работает и два сезона тому доказательство.
Обучать имеет смысл уже работающего сотрудника, для повышения его квалификации но он должен понимать что это ему нужно, быть сам в этом заинтересован.
Вопрос о квалификации установщиков у многих остро стоит.
#56
Отправлено 09 December 2015 - 12:05 PM
но тем не менее если ты поставил хотя бы пару Бинаров,ты знаешь все нюансы именно установки,а с подключением это уже второй вопрос.
Пару Бинаров на какой авто ? На Кайрон ?
А если завтра скажем Опель Вектра приедет ?
Заметим что на Кайроне места просто вагон, и по шкале из 10 баллов сложность 2 не более, а в современных авто места нет вовсе.
Что до отчётов в инете - вообще то существуют монтажные инструкции от Вебасто
А отчёты порой такие что либо плакать хочется, либо это авторская установка с разбором всего авто на неделю, а не стоит забывать, что каждый из вас спрашивает - а когда авто будет готово ?
И каждый хочет услышать - через пять часов, а не через трое суток.
#57
Отправлено 09 December 2015 - 12:34 PM
Потому что установка Бинара - процесс скорее творческий чем конвейерный.
Что до отчётов в инете - вообще то существуют монтажные инструкции от Вебасто
Вы сами себе несколько противоречите. То есть Вебасто - это монтажные инструкции, обучение и т.д. И это нормально. А Бинар - это "процесс творческий". Не очень мне это понятно. Какие конкретно конструктивные особенности именно Бинара делают его творческим инструментом в отличии от вебасто?
#58
Отправлено 09 December 2015 - 12:53 PM
С вебасто немного проще. Там несколько моделей котлов и куча монтажных деталей. Не подошел котел, возьми другой. А у бинара один корпус на все и монтажный комплект один. Основная проблема в габаритах. По этому установка бинара более творческая и нужно иметь воображение, желательно в 3D.
Сообщение отредактировал avto111: 09 December 2015 - 12:53 PM
#59
Отправлено 09 December 2015 - 01:08 PM
#60
Отправлено 09 December 2015 - 01:20 PM
У меня ж бензинка, а кто на бензиновый Кайрон Бинар/Вэбасту ставит? )
Да и моя установка скажем так, совсем не типовая, "творческая" или даже "креативная", как тут уже сказали )))
ps да и почитав мои четырехлетние "изыскания" с моим Бинаром, боюсь потенциальный клиент будет в глубоком раздумье...
Сообщение отредактировал Олег03: 09 December 2015 - 01:26 PM
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых