Форум Кайрон клана

День добрый Владимир, спаибо за подробный ответ.
Я где так и предполагал, что наиболее экономичный диапазон 1800-2000, но на дорогах Москвы в этом диапазоне не всегда комфортно ездить, поток движется быстрее, ну если это возможно...., крутим до 2500, расход сразу выше..., сегодня просчитал промежуточный, понятно , что примерно, получилось 12....., хотя если он будет кушать 12 при оборотах 2000-2400, то меня этот расход вполне устраивает, это меньше чем у меня кушал фокус 2,0 АКПП...)))))

Сегодня буду ехать по трассе. Понаблюдаю внимательней за оборотами на каждой передаче. Потом напишу.

Сегодня буду ехать по трассе. Понаблюдаю внимательней за оборотами на каждой передаче. Потом напишу.

Владимир , спасибо.
Меня больше волнует городской расход, т.к. на трассу выезжасть часто не получается.
Расход по трассе всегда ниже , чем в городе, а у нас так и подавно, разница в нашем городе, может быть чуть ли не в два раза по сравнению с трассой, первое это дикие пробки по Москве, а второе, воздух в городе грязнее, чем за городом, поэтому по трассе я в принципе при скорости 100-120, думаю смогу проехать на баке 800-850 км, а при скорости 90 и все 1000 км., мои замеры по трассе (Киевское шоссе, три полосы в одну сторону, сказка) показали 8 литров на 100 км, скорость до 120(крейсерская), без обгонов с использованием тапки в пол, на зимней резине, две недели назад, температура воздуха была чуть выше 0...))))
Сообщение отредактировал au80: 24 April 2012 - 09:21 AM

Владимир , спасибо.
Меня больше волнует городской расход, т.к. на трассу выезжасть часто не получается.
Расход по трассе всегда ниже , чем в городе, а у нас так и подавно, разница в нашем городе, может быть чуть ли не в два раза по сравнению с трассой, первое это дикие пробки по Москве, а второе, воздух в городе грязнее, чем за городом, поэтому по трассе я в принципе при скорости 100-120, думаю смогу проехать на баке 800-850 км, а при скорости 90 и все 1000 км., мои замеры по трассе (Киевское шоссе, три полосы в одну сторону, сказка) показали 8 литров на 100 км, скорость до 120(крейсерская), без обгонов с использованием тапки в пол, на зимней резине, две недели назад, температура воздуха была чуть выше 0...))))

Ну днём по нашим "трассам" это почти как в городе, чуть чуть поменьше, а вот ночью...... Мой кайроша на 150-170 имеет отменный аппетит!!! Я думаю в Волгодраде машинок то поменьше будет?

Ну днём по нашим "трассам" это почти как в городе, чуть чуть поменьше, а вот ночью...... Мой кайроша на 150-170 имеет отменный аппетит!!! Я думаю в Волгодраде машинок то поменьше будет?

Ключевое слово "почти"))) я замерял, даже с учетом пробок на трассе расход все равно меньше, подвисал на многих трассах , только за город выезжаешь, где более мение заканчивается многоэтажная застройка, расход падает, как то один товарищ ляпнул, что из-за воздуха, воздух за городом чище потому что растительности больше, поэтому и расход падает, т.к. воздух в двигатель попадает чище, чем в городе..., не берусь утверждать, никогда об этом не думал, может и правда...

Ребята, вот Вы говорите что нужно для экономичности крутить не более 2000об. так дизилёк от 1700 более-мение разгоняться начинает, если не крутить хотя бы до 2500об, то рука в пробке отсохнет переключаться (справедливо для механики). При моём ежедневном пробеге 10 км по москве в часы пик 5км с утра = 30мин, 5км вечером = 30-60мин. расход зимой 18-20л сейчас 13-14, по трассе без пробок где-то 7-8л. Плюс надо принимать во внимание, что сейчас период обкатки, кручу максимум до 3000, стиль вождения "ДоброАгресивный".

Ключевое слово "почти"))) я замерял, даже с учетом пробок на трассе расход все равно меньше, подвисал на многих трассах , только за город выезжаешь, где более мение заканчивается многоэтажная застройка, расход падает, как то один товарищ ляпнул, что из-за воздуха, воздух за городом чище потому что растительности больше, поэтому и расход падает, т.к. воздух в двигатель попадает чище, чем в городе..., не берусь утверждать, никогда об этом не думал, может и правда...

Насчёт чистого воздуха это.......бред.
Ехал как то из тверской области, с оччень большим промиле, крался буквально, уложился в 6,3 по БК, скорость не более 60 км\час. Вот такая экономия и солярку сэкономил и деньги, только седины прибавилось!!!!!

Насчёт чистого воздуха это.......бред.
Ехал как то из тверской области, с оччень большим промиле, крался буквально, уложился в 6,3 по БК, скорость не более 60 км\час. Вот такая экономия и солярку сэкономил и деньги, только седины прибавилось!!!!!

Ну возможно и бред, я не спорю, знакомый моторист ляпнул, правда или нет, не проверял......
Но на трассе у меня реально меньше кушает, даже если присутствуют пробки.....

Ребята, вот Вы говорите что нужно для экономичности крутить не более 2000об. так дизилёк от 1700 более-мение разгоняться начинает, если не крутить хотя бы до 2500об, то рука в пробке отсохнет переключаться (справедливо для механики). При моём ежедневном пробеге 10 км по москве в часы пик 5км с утра = 30мин, 5км вечером = 30-60мин. расход зимой 18-20л сейчас 13-14, по трассе без пробок где-то 7-8л. Плюс надо принимать во внимание, что сейчас период обкатки, кручу максимум до 3000, стиль вождения "ДоброАгресивный".

Точняк, только от 1800 скорее, когда турбина включается...))))
По расходу у меня на обкатке чет в районе 14-15 кушал, но у меня автомат..., сейчас дожгу бак отпишусь, после последней заправки пока пробежал 460 км, 100% город, литров 50-55 улетело.........

Владимир , спасибо.
Меня больше волнует городской расход, т.к. на трассу выезжасть часто не получается.
Расход по трассе всегда ниже , чем в городе, а у нас так и подавно, разница в нашем городе, может быть чуть ли не в два раза по сравнению с трассой, первое это дикие пробки по Москве, а второе, воздух в городе грязнее, чем за городом, поэтому по трассе я в принципе при скорости 100-120, думаю смогу проехать на баке 800-850 км, а при скорости 90 и все 1000 км., мои замеры по трассе (Киевское шоссе, три полосы в одну сторону, сказка) показали 8 литров на 100 км, скорость до 120(крейсерская), без обгонов с использованием тапки в пол, на зимней резине, две недели назад, температура воздуха была чуть выше 0...))))

Олег, при сегодняшней поездке внимательно следил за оборотами, а жена записывала. По трассе. Переключение с первой на вторую передачу происходит у меня при 1800 об/мин. Со второй на третью - при тех же оборотах. С третьей на четвертую - при 1900 об/мин. С четвертой на пятую - при 2000 об/мин. Все это при довольно интенсивном разгоне. В городе, когда трогаешься со светофора за другими машинами, обороты переключения примерно те же или несколько ниже. В городе обороты редко превышают 2000. По трассе примерно та же картина. Пробовал неоднократно разгоняться агрессивнее, но на четвертой передаче только пару раз выходил на 2400, когда резко рванул на обгон в крутую гору на 80 км/час.Причем обороты эти держались буквально пару секунд, а потом резко падали до 1800 с переходом на пятую передачу. В городе в основном автомат работает на четвертой передаче: при скорости в потоке 70 км/час обороты 1500, 60 км/час - 1400 об/мин. На пятой передаче: 80 км/час - 1600 об/мин, 90 км/час - 1800, 100км/час - 1900, 110 км/час - 2000. Больше разогнаться не было возможности. Чуть не залетел на ГАИ на этой скорости, Хорошо моргнули вовремя. В общем, как я ни насиловал двигатель сегодня, отходя от своей обычной манеры езды, только один раз на пару секунд удалось довести обороты до 2900, когда на пятой передаче при скорости 100 резко добавил газу, чтоб взлететь в крутую гору. Но, повторяю, эти обороты у меня продержались только пару секунд, а потом резко упали. В крутую гору на пятой шел при 2000 об/мин при скорости 100. В общем, за всю дорогу по трассе и по городу обороты практически не поднимались выше 2000. Динамика машины была отличной. У меня "провалов" и "пауз" практически не бывает. "Турбоямой" я не озабочен совершенно. Иногда чувствуешь лишь легкую "заминку", зато потом машину "выстреливает". Про расходы топлива я уже писал многократно.

Олег, при сегодняшней поездке внимательно следил за оборотами, а жена записывала. По трассе. Переключение с первой на вторую передачу происходит у меня при 1800 об/мин. Со второй на третью - при тех же оборотах. С третьей на четвертую - при 1900 об/мин. С четвертой на пятую - при 2000 об/мин. Все это при довольно интенсивном разгоне. В городе, когда трогаешься со светофора за другими машинами, обороты переключения примерно те же или несколько ниже. В городе обороты редко превышают 2000. По трассе примерно та же картина. Пробовал неоднократно разгоняться агрессивнее, но на четвертой передаче только пару раз выходил на 2400, когда резко рванул на обгон в крутую гору на 80 км/час.Причем обороты эти держались буквально пару секунд, а потом резко падали до 1800 с переходом на пятую передачу. В городе в основном автомат работает на четвертой передаче: при скорости в потоке 70 км/час обороты 1500, 60 км/час - 1400 об/мин. На пятой передаче: 80 км/час - 1600 об/мин, 90 км/час - 1800, 100км/час - 1900, 110 км/час - 2000. Больше разогнаться не было возможности. Чуть не залетел на ГАИ на этой скорости, Хорошо моргнули вовремя. В общем, как я ни насиловал двигатель сегодня, отходя от своей обычной манеры езды, только один раз на пару секунд удалось довести обороты до 2900, когда на пятой передаче при скорости 100 резко добавил газу, чтоб взлететь в крутую гору. Но, повторяю, эти обороты у меня продержались только пару секунд, а потом резко упали. В крутую гору на пятой шел при 2000 об/мин при скорости 100. В общем, за всю дорогу по трассе и по городу обороты практически не поднимались выше 2000. Динамика машины была отличной. У меня "провалов" и "пауз" практически не бывает. "Турбоямой" я не озабочен совершенно. Иногда чувствуешь лишь легкую "заминку", зато потом машину "выстреливает". Про расходы топлива я уже писал многократно.

День Добрый Владимир, спасибо за подробный ответ.
У меня автомат переключает передачи на оборотах 2000-2200..., коробка адаптивная, может мне стоит поменять стиль езды....
Но до 2000 машина практически не едет, ползет я бы сказал...., хорошая тяга начинается в диапазоне от 2000 об/мин..., приходится крутить до 2500, а это уже другой совсем другой расход.....

Ну возможно и бред, я не спорю, знакомый моторист ляпнул, правда или нет, не проверял......
Но на трассе у меня реально меньше кушает, даже если присутствуют пробки.....

Точняк, только от 1800 скорее, когда турбина включается...))))
По расходу у меня на обкатке чет в районе 14-15 кушал, но у меня автомат..., сейчас дожгу бак отпишусь, после последней заправки пока пробежал 460 км, 100% город, литров 50-55 улетело.........

Турбина вообще то не включается она всё время вращается с момента запуска мотора. Около 1500-1800 об\мин она выходит на рабочий режим.

Турбина вообще то не включается она всё время вращается с момента запуска мотора. Около 1500-1800 об\мин она выходит на рабочий режим.

Ну я это и имел ввиду...

12,5 на сотку, Москва, полная опа с утра и вечером, больше стою, чем еду...., заправка Газпромнефть.

Олег, при сегодняшней поездке внимательно следил за оборотами, а жена записывала. По трассе. Переключение с первой на вторую передачу происходит у меня при 1800 об/мин. Со второй на третью - при тех же оборотах. С третьей на четвертую - при 1900 об/мин. С четвертой на пятую - при 2000 об/мин. Все это при довольно интенсивном разгоне. В городе, когда трогаешься со светофора за другими машинами, обороты переключения примерно те же или несколько ниже. В городе обороты редко превышают 2000. По трассе примерно та же картина. Пробовал неоднократно разгоняться агрессивнее, но на четвертой передаче только пару раз выходил на 2400, когда резко рванул на обгон в крутую гору на 80 км/час.Причем обороты эти держались буквально пару секунд, а потом резко падали до 1800 с переходом на пятую передачу. В городе в основном автомат работает на четвертой передаче: при скорости в потоке 70 км/час обороты 1500, 60 км/час - 1400 об/мин. На пятой передаче: 80 км/час - 1600 об/мин, 90 км/час - 1800, 100км/час - 1900, 110 км/час - 2000. Больше разогнаться не было возможности. Чуть не залетел на ГАИ на этой скорости, Хорошо моргнули вовремя. В общем, как я ни насиловал двигатель сегодня, отходя от своей обычной манеры езды, только один раз на пару секунд удалось довести обороты до 2900, когда на пятой передаче при скорости 100 резко добавил газу, чтоб взлететь в крутую гору. Но, повторяю, эти обороты у меня продержались только пару секунд, а потом резко упали. В крутую гору на пятой шел при 2000 об/мин при скорости 100. В общем, за всю дорогу по трассе и по городу обороты практически не поднимались выше 2000. Динамика машины была отличной. У меня "провалов" и "пауз" практически не бывает. "Турбоямой" я не озабочен совершенно. Иногда чувствуешь лишь легкую "заминку", зато потом машину "выстреливает". Про расходы топлива я уже писал многократно.

Оч интересно. У меня 5-АКПП. с 1 на 2 переключается на 1800, с 2 на 3 где то на 2200, дальше всё больше и больше нужно оборотов, чтобы коробка сама переключилась. Иногда с 2 на 3 может и после 3 тыс переключиться. Пару раз за всю эксплуатацию наблюдал, что при педали в пол (в прямом смысле слова) машина зависала на одной из передач (2 или 3 хз) и крутила до 4 тыс оборотов и могла на 4 тыс. провисеть секунды 2-3... Это если коробке не помогать. Но можно помочь приотпустив газ, коробка переключится, и тогда опять добавить... Вот собственно к Вам, Владимир, вопрос, Вы просто давите на газ и коробка сама у Вас щёлкает передачи на таких маленьких оборотах, или всё же играетесь газом???

P.S. Стиль езды активный, но я не думаю, что это влияет на АКПП, по мне так нифига она не адаптивная (на адаптивных я ездил, там совсем другое поведение и реально зависит от стиля)
Сообщение отредактировал OKEAH: 28 April 2012 - 09:53 AM

Оч интересно. У меня 5-АКПП. с 1 на 2 переключается на 1800, с 2 на 3 где то на 2200, дальше всё больше и больше нужно оборотов, чтобы коробка сама переключилась. Иногда с 2 на 3 может и после 3 тыс переключиться. Пару раз за всю эксплуатацию наблюдал, что при педали в пол (в прямом смысле слова) машина зависала на одной из передач (2 или 3 хз) и крутила до 4 тыс оборотов и могла на 4 тыс. провисеть секунды 2-3... Это если коробке не помогать. Но можно помочь приотпустив газ, коробка переключится, и тогда опять добавить... Вот собственно к Вам, Владимир, вопрос, Вы просто давите на газ и коробка сама у Вас щёлкает передачи на таких маленьких оборотах, или всё же играетесь газом???

P.S. Стиль езды активный, но я не думаю, что это влияет на АКПП, по мне так нифига она не адаптивная (на адаптивных я ездил, там совсем другое поведение и реально зависит от стиля). .

Коллега, к сожалению не нашел в ваших данных вашего имени. Обороты переключения, конечно, при каждом переключении передач немного разные. Я указал наиболее типичные обороты при той поездке, когда я за ними подробнее наблюдал по просьбе Олега. Вообще, обороты переключения каждой передачи должны зависеть от стиля вождения и условий езды. Посмотрел, что у вас Кайрон тоже 2008, но в тот год, во всяком случае в начале его, ставили адаптивные Мерседесовские 5-ступки, которые "запоминают" стиль вождения. Так писалось во всех официальных релизах. Я всегда двигаюсь относительно спокойно. Но в "рывке" при обгоне, особенно на затяжном подъеме, Кайрон меня ни разу не подводил динамикой ускорения. Действительно, если я иногда чувствую, что он готов "поупрямиться", я всегда сбрасываю немного газ и делаю повторный нажим. У меня этот "финт" срабатывает безотказно. До "пола" никогда не давлю, кикдауном пользовался только 2 раза, чтоб проверить его исправность. Больше его не употр######л. Зависаний, о которых пишете Вы, я у себя не замечал. Я уже много раз писал, что расходы топлива у меня близки к паспортным.

Коллега, к сожалению не нашел в ваших данных вашего имени. Обороты переключения, конечно, при каждом переключении передач немного разные. Я указал наиболее типичные обороты при той поездке, когда я за ними подробнее наблюдал по просьбе Олега. Вообще, обороты переключения каждой передачи должны зависеть от стиля вождения и условий езды. Посмотрел, что у вас Кайрон тоже 2008, но в тот год, во всяком случае в начале его, ставили адаптивные Мерседесовские 5-ступки, которые "запоминают" стиль вождения. Так писалось во всех официальных релизах. Я всегда двигаюсь относительно спокойно. Но в "рывке" при обгоне, особенно на затяжном подъеме, Кайрон меня ни разу не подводил динамикой ускорения. Действительно, если я иногда чувствую, что он готов "поупрямиться", я всегда сбрасываю немного газ и делаю повторный нажим. У меня этот "финт" срабатывает безотказно. До "пола" никогда не давлю, кикдауном пользовался только 2 раза, чтоб проверить его исправность. Больше его не употр######л. Зависаний, о которых пишете Вы, я у себя не замечал. Я уже много раз писал, что расходы топлива у меня близки к паспортным.

Да я на расход не жалуюь, а вот претензии к коробке есть. Иногда еле давишь на газ, а он всё равно зачем то крутит двигатель до 3 тыс. оборотов. Может это и адаптив тех лет такой тугой и такой тупой... На пример на Пассате, где реально адаптивная АКПП-6 у меня была, там достаточно минут 10 поездить в спокойном режиме после "гонок" и машина успокаивалась и переключалась на 2 тыс оборотах на следующую передачу ВСЕГДА, хоть на 2ю, хоть на 6ю. И это был бензин 2 литра. А тут дизель и переключается только на 1800 только на 2ю, а дальше 2200, 2500, 3000 и т.п. Я сначала думал дело в турбине, что двигателю нужны обороты, вот АКПП их и создаёт, переключаясь позже, но вот... При том я могу целый день простоять в пробке, где газ еле трогаешь, свернуть во двор, и ехать на 3 тыс оборотах на 2й... чуть поддам - переклчится, приотпущу - переключится, а если держать на 3 тыс так и будет ехать.

Правда стиль езды у меня другой... кикдаун несоклько раз в день . Кикдауном называю скидывание передачи вниз при нажатии на газ. В частности на трассе любой обгон = скидывание передачи от нажатия на газ, ну оно и не удивительно, ибо любой обгон я делаю с педалью в пол, так как на встречке находиться нужно по минимуму времени.
Сообщение отредактировал OKEAH: 28 April 2012 - 12:13 PM

Да я на расход не жалуюь, а вот претензии к коробке есть. Иногда еле давишь на газ, а он всё равно зачем то крутит двигатель до 3 тыс. оборотов. Может это и адаптив тех лет такой тугой и такой тупой... На пример на Пассате, где реально адаптивная АКПП-6 у меня была, там достаточно минут 10 поездить в спокойном режиме после "гонок" и машина успокаивалась и переключалась на 2 тыс оборотах на следующую передачу ВСЕГДА, хоть на 2ю, хоть на 6ю. И это был бензин 2 литра. А тут дизель и переключается только на 1800 только на 2ю, а дальше 2200, 2500, 3000 и т.п. Я сначала думал дело в турбине, что двигателю нужны обороты, вот АКПП их и создаёт, переключаясь позже, но вот... При том я могу целый день простоять в пробке, где газ еле трогаешь, свернуть во двор, и ехать на 3 тыс оборотах на 2й... чуть поддам - переклчится, приотпущу - переключится, а если держать на 3 тыс так и будет ехать.

Правда стиль езды у меня другой... кикдаун несоклько раз в день . Кикдауном называю скидывание передачи вниз при нажатии на газ. В частности на трассе любой обгон = скидывание передачи от нажатия на газ, ну оно и не удивительно, ибо любой обгон я делаю с педалью в пол, так как на встречке находиться нужно по минимуму времени.

Да, странное поведение у вашей коробки. У меня такого совсем не наблюдается. Работает скорее, как вы описываете Пассатовскую коробку. Я Олегу писал, что у меня вообще редко обороты до 3000 доходят. По городу практически всегда меньше 1500. А по трассам на дальнее расстояние я очень много езжу, и "паинькой" на дороге меня вряд ли можно назвать, но дело до кикдауна у меня не доходит. Я, правда, обычно при обгоне свою машину предварительно плавно разгоняю до какой-то промежуточной скорости,просматриваю ситуацию, а потом делаю рывок, но без кикдауна. У меня она резво идет на той же передаче при небольшом ходе педали акселератора. Не знаю, все как-то интуитивно действую. Все-таки 40 с лишним лет за рулем многих машин.

Да, странное поведение у вашей коробки. У меня такого совсем не наблюдается. Работает скорее, как вы описываете Пассатовскую коробку. Я Олегу писал, что у меня вообще редко обороты до 3000 доходят. По городу практически всегда меньше 1500. А по трассам на дальнее расстояние я очень много езжу, и "паинькой" на дороге меня вряд ли можно назвать, но дело до кикдауна у меня не доходит. Я, правда, обычно при обгоне свою машину предварительно плавно разгоняю до какой-то промежуточной скорости,просматриваю ситуацию, а потом делаю рывок, но без кикдауна. У меня она резво идет на той же передаче при небольшом ходе педали акселератора. Не знаю, все как-то интуитивно действую. Все-таки 40 с лишним лет за рулем многих машин.

Владимир день добрый, я думаю, что у вас расход и поведение коробки это как раз из-за того, что вы часто выезжаете на трассу...
У меня обратная ситуация, у меня больше города..., чаще газ/тормоз, толкание в пробках, поэтому у меня и расход больше и коробка по другому работает, то, что она адаптивная согласен с вами, проверял...., стоит по зажигать (бывает иногда), потом на малых оборотах не хочет ехать, а когда долго не гарцую , с низов по другому берет..., но все равно у меня переключения 2000-2200....))))
Похожая коробка (по ощущениям) была на фф2....

Владимир день добрый, я думаю, что у вас расход и поведение коробки это как раз из-за того, что вы часто выезжаете на трассу...
У меня обратная ситуация, у меня больше города..., чаще газ/тормоз, толкание в пробках, поэтому у меня и расход больше и коробка по другому работает, то, что она адаптивная согласен с вами, проверял...., стоит по зажигать (бывает иногда), потом на малых оборотах не хочет ехать, а когда долго не гарцую , с низов по другому берет..., но все равно у меня переключения 2000-2200....))))
Похожая коробка (по ощущениям) была на фф2....

Согласен, вполне возможно. Тем более, что у меня дом так расположен, что выезд на объездные трассы очень близок. Передвижение у меня сейчас по городу (после выхода на "заслуженный отдых") минимально.

... но без кикдауна. У меня она резво идет на той же передаче при небольшом ходе педали акселератора. Не знаю, все как-то интуитивно действую. Все-таки 40 с лишним лет за рулем многих машин.

резво то она резво, но если нажать до упора то пойдёт резвее ...

резво то она резво, но если нажать до упора то пойдёт резвее ...

машина резвее , соляра в трубу..)))