Сообщений в теме: 545

[Draiver]

ВИГ сказал(а) 14.1.2010, 19:03:

А можно ли определить наличие ЛСД на яме,подъёмнике или внешним осмотром?

На подъёмнике прокрути одно колесо вперёд. Другое должно вращаться в ту же сторону.

[Maks@himki]

Draiver сказал(а) 14.1.2010, 19:36:

На подъёмнике прокрути одно колесо вперёд. Другое должно вращаться в ту же сторону.

Совсем не обязательно.
Если будет включен "паркинг" на АКПП или какая нибудь передача на МКПП, или смазка в коробке будет холодная и густая, колеса будут вращаться в разные стороны, единственная разница между свободным и ЛСД дифф - это то, что противовращение будет происходить с большим усилием при наличии ЛСД.

Цитата

При повороте уходя в боковой занос хорошо ошущаю включение дифа

Ну не включается LSD-дифференциал!!, он работает, если можно так выразиться, постоянно. Это механическое устройство фрикционного типа, установленное и между полуосями, которое не имеет алгоритма включения и отрегулировано (изготовлено) при сборке раз и навсегда на определенную силу трения. Соответственно в процессе эксплуатации заданные характеристики могут изменяться, как и можно предположить, в сторону уменьшения этой силы ("повышенное трение" становится всё менее "повышенным").

[Draiver]

Maks@himki сказал(а) 14.1.2010, 20:25:

Совсем не обязательно.
Если будет включен "паркинг" на АКПП или какая нибудь передача на МКПП, или смазка в коробке будет холодная и густая, колеса будут вращаться в разные стороны, единственная разница между свободным и ЛСД дифф - это то, что противовращение будет происходить с большим усилием при наличии ЛСД.

Имелось ввиду, что если колеса крутятся в одну сторону, то есть диф. повышенного трения. А как масло в коробке влияет на направление движ. колес?

[Maks@himki]

Цитата

А как масло в коробке влияет на направление движ. колес?

Да очень просто, если в предложенном Вами методе:

Цитата

На подъёмнике прокрути одно колесо вперёд. Другое должно вращаться в ту же сторону.

Используется только сила (приложенный момент) рук, без участия двигателя, то рассмотрим следующее:
Приложен вращательный момент к колесу, который потом передается на дифференциал.
Далее, если дифф свободный, то момент через сателлиты передастся на противоположную полуось (колесо), т.е. другое колесо начнет вращаться в другую сторону.
А если дифф повышенного трения, то:
- если тормозной момент трения дифф больше момента сопротивления вращению кардана , то колеса будут вращаться в одну сторону.
- если тормозной момент трения дифф меньше момента сопротивления вращению кардана (вот здесь и имеет значение его блокировка - "паркинг" или вкл передача МКПП, или вязкое масло в коробке), то колеса будут вращаться, как и при свободном дифф в разные стороны, но с большим усилием.
Еще раз повторю: я не помню точную цифру момента этого самого "повышенного трения" в ЛСД-дифф, но составляет она что-то около 3-4н/м., т.е. совсем не много.

[Draiver]

Maks@himki сказал(а) 15.1.2010, 7:23:

Да очень просто, если в предложенном Вами методе:

Используется только сила (приложенный момент) рук, без участия двигателя, то рассмотрим следующее:
Приложен вращательный момент к колесу, который потом передается на дифференциал.
Далее, если дифф свободный, то момент через сателлиты передастся на противоположную полуось (колесо), т.е. другое колесо начнет вращаться в другую сторону.
А если дифф повышенного трения, то:
- если тормозной момент трения дифф больше момента сопротивления вращению кардана , то колеса будут вращаться в одну сторону.
- если тормозной момент трения дифф меньше момента сопротивления вращению кардана (вот здесь и имеет значение его блокировка - "паркинг" или вкл передача МКПП, или вязкое масло в коробке), то колеса будут вращаться, как и при свободном дифф в разные стороны, но с большим усилием.
Еще раз повторю: я не помню точную цифру момента этого самого "повышенного трения" в ЛСД-дифф, но составляет она что-то около 3-4н/м., т.е. совсем не много.

Спасибо. А что диф. повышенного трения в реальности даёт.

[Maks@himki]

Draiver сказал(а) 15.1.2010, 10:59:

А что диф. повышенного трения в реальности даёт.

Небольшую помощь на скользких покрытиях. Этого "чуть-чуть" иногда бывает достаточно, что бы машина поехала. Но радикальной помощи на бездорожье от этой примочки нет.

[Draiver]

Maks@himki сказал(а) 15.1.2010, 11:22:

Небольшую помощь на скользких покрытиях. Этого "чуть-чуть" иногда бывает достаточно, что бы машина поехала. Но радикальной помощи на бездорожье от этой примочки нет.

Вот и я узнал о его наличии на сервисе, покрутив от скуки на висящей на подъемнике машине колесо. До этого считал, что эта опция меня обошла стороной, так как своими глазами видел как у меня крутится одно заднее колесо, когда закопал машину в песке.

[Chyuk]

Maks@himki сказал(а) 15.1.2010, 9:23:

Да очень просто, если в предложенном Вами методе:

Используется только сила (приложенный момент) рук, без участия двигателя, то рассмотрим следующее:
Приложен вращательный момент к колесу, который потом передается на дифференциал.
Далее, если дифф свободный, то момент через сателлиты передастся на противоположную полуось (колесо), т.е. другое колесо начнет вращаться в другую сторону.
А если дифф повышенного трения, то:
- если тормозной момент трения дифф больше момента сопротивления вращению кардана , то колеса будут вращаться в одну сторону.
- если тормозной момент трения дифф меньше момента сопротивления вращению кардана (вот здесь и имеет значение его блокировка - "паркинг" или вкл передача МКПП, или вязкое масло в коробке), то колеса будут вращаться, как и при свободном дифф в разные стороны, но с большим усилием.
Еще раз повторю: я не помню точную цифру момента этого самого "повышенного трения" в ЛСД-дифф, но составляет она что-то около 3-4н/м., т.е. совсем не много.

+ 1
Точно. Сам крутил колесо на подьёмнике. Крутится очень тяжело, ну совсем не как на обычном.

[Draiver]

По поводу дифференциала повышенного трения. Сегодня наткнулся в интернете и слегка озаботился. Особенно вот это не понравилось.
"Применяемые масла и сроки замены
Учитывая особенность конструкции, данный дифф требует масло определенного типа. Если Вы зальете обычную трансмиссионку, то можете в дальнейшем продолжать ее лить т.к. Ваш мост стал обычным мостом и смена масло на специальное тут не поможет (вопрос времени конечно...)."
А какое масло нам на сервисе льют? Может потому и не понятно работает дифф. или нет?

[Chyuk]

Draiver сказал(а) 10.2.2010, 17:07:

По поводу дифференциала повышенного трения. Сегодня наткнулся в интернете и слегка озаботился. Особенно вот это не понравилось.
"Применяемые масла и сроки замены
Учитывая особенность конструкции, данный дифф требует масло определенного типа. Если Вы зальете обычную трансмиссионку, то можете в дальнейшем продолжать ее лить т.к. Ваш мост стал обычным мостом и смена масло на специальное тут не поможет (вопрос времени конечно...)."
А какое масло нам на сервисе льют? Может потому и не понятно работает дифф. или нет?

Аха. При чём с простым маслом он даж легче вращается. Масла должны быть для повышенного трения. Пример кастрол саф икс джи или мобил эл эс и т.д. У меня был санта фе, дак когда вопрос возник, мне дилер сказал лей обычную синтетичную трансмиссионку и проблем не будет и что они заливают мобил SHC 75W-90. Вот и думайте.

[Draiver]

И исчо. К тому, что дифф повышенного трения не панацея, а припарка. :biggrin:
А какой тип дифференциала у Кайрона?

[Сыч]

Draiver сказал(а) 10.2.2010, 15:46:

А какой тип дифференциала у Кайрона?

Верно!
Это вопрос к официалам - Какой тип LSD дифференциала на Кайронах в такой комплектации и какое масло для такого моста рекомендовано???

[PAV]

Я залил в мосты Mobil mobilube SHC 75W90, но сейчас появилась еще более крутая синтетика Mobil mobilube LS 75W90 - залью при следующей замене.

[Draiver]

PAV сказал(а) 11.2.2010, 18:06:

Я залил в мосты Mobil mobilube SHC 75W90, но сейчас появилась еще более крутая синтетика Mobil mobilube LS 75W90 - залью при следующей замене.

На упаковке нет упоминания про дифференциал повышенного трения.

[PAV]

Draiver сказал(а) 11.2.2010, 20:27:

На упаковке нет упоминания про дифференциал повышенного трения.

Но стоит спецификация ZF что говорит о том что его можно использовать в дифф. повыш. трения!

[Сыч]

PAV сказал(а) 11.2.2010, 18:06:

Я залил в мосты Mobil mobilube SHC 75W90, но сейчас появилась еще более крутая синтетика Mobil mobilube LS 75W90 - залью при следующей замене.

(SAE 80W/90, API GL-5) вот это написано в инструкции для заднего моста! Вот это точно смерть для LSD!
Получается, синтетику лить нельзя??

Коллеги, кто ТО делал с заменой масла в мостах? Что официалы льютъ?

[Draiver]

PAV сказал(а) 12.2.2010, 9:10:

Но стоит спецификация ZF что говорит о том что его можно использовать в дифф. повыш. трения!

Честно говоря не сильно разбираюсь в этом вопросе, но для диф. повышенного трения Мобил рекомендует именно LS/

Сыч сказал(а) 12.2.2010, 9:29:

(SAE 80W/90, API GL-5) вот это написано в инструкции для заднего моста??? Вот это точно смерть для LSD!
Получается, синтетику лить нельзя??

Коллеги, кто ТО делал с заменой масла в мостах? Что официалы льютъ?

У нас именно это и льют. Этим вопросом не заморачивался, пока бала гарантия и обслуживался у официалов. А когда начал сам подбирать масла, то понял, что что-то не понимаю. :blink:

[Сыч]

Draiver сказал(а) 12.2.2010, 9:35:

Честно говоря не сильно разбираюсь в этом вопросе, но для диф. повышенного трения Мобил рекомендует именно LS/



У нас именно это и льют. Этим вопросом не заморачивался, пока бала гарантия и обслуживался у официалов. А когда начал сам подбирать масла, то понял, что что-то не понимаю. :blink:

Так это полная хе-ня! Мы сейчас ездим на ХЗЧ и сами губим свое оборудование! На фиг все, буду менять на синтетику!

[Chyuk]

PAV сказал(а) 12.2.2010, 11:10:

Но стоит спецификация ZF что говорит о том что его можно использовать в дифф. повыш. трения!

Ну надо же! Это говорит о том что масло сертифицированно производителем трансмиссий ZF и только, но ZF производит разные трансмиссии.
Масло Mobil mobilube SHC 75W90 и Mobil mobilube LS 75W90 появились почти в одно и то же время. Просто LS означает для самоблокирующихся диференциалов, а без LS для обычных трансмиссий с требованием GL-4-5 по API. Смотреть что заливать нужно в инструкциях или каталогах и чётко исполнять! Может получится что после заливки Mobil mobilube LS 75W90 машина начнёт подпрыгивать из за закусывания дифа. Проверял на себе, на санта фе. Залил кастрол саф икс джи и заблокировал мост! В повороте колёса крутятся с одной скоростью, ну супер как трещит! Слил, залил другое и поехал и всё хороше! 10 лет маслом занимаюсь

[Draiver]

Chyuk сказал(а) 12.2.2010, 9:47:

Может получится что после заливки Mobil mobilube LS 75W90 машина начнёт подпрыгивать из за закусывания дифа. Проверял на себе, на санта фе. Залил кастрол саф икс джи и заблокировал мост! В повороте колёса крутятся с одной скоростью, ну супер как трещит!

А с чего его закусывает.