Перейти к содержимому


Выбор: бензин или дизель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7231

#6481 Bionder

Bionder

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16192 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 19 October 2015 - 06:38 PM

Силы то? Да в Ньютонах, а при вращении момент силовая характеристика в Нм. Метры можно заменить попугаями. А вот Нм лошадиными силами никак. Лошадиная сила вообще то это не сила. Так нас в школе учили. Так что я все правильно написал:-) если нет силенок, максимальная мощность может и вообще не наступить.

 

 

-А в чем сила, брат?

-А вот в чем! В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше.

-Ну хорошо, вот много у тебя денег, и че ты сделаешь?

-Куплю всех!

-И меня?


  • 0

#6482 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 19 October 2015 - 06:42 PM

 

-А в чем сила, брат?

-А вот в чем! В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром, и тот сильнее, у кого их больше.

-Ну хорошо, вот много у тебя денег, и че ты сделаешь?

-Куплю всех!

-И меня?

 

Юра сказал в лошадях сила, значит в лошадях! 


  • 0

#6483 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 19 October 2015 - 06:54 PM

З
Забыл сказать-вот до 120 км.ч. с набором скорости проблем не испытываю вообще. Когда 130 и выше то уже да, чувствуешь что малина на этом закончилась, вот тут на дизельном эктионе сильно чувствовалась приемистость, это помню!))))
Как пример, если надо найду еще таких http://auto.yandex.r...ype=tech_params

Вот ты писал? Твоя ссылка, правда там для бензина 14с, тоже не хило врут. Ссылку на ТТХХ где 13с сейчас не могу с планшета, сам загляни полно.
Юр,ты сейчас пишешь все наоборот, то у тебя бензин шустрее с места,а после 120 дохнет,а теперь все наоборот. Разочаровался что ли?
  • 0

#6484 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 19 October 2015 - 07:00 PM

Юра сказал в лошадях сила, значит в лошадях!

Лошади у Юры странные, то с маста рвут а на 120 сдыхают. То с места кое как,ауж потом....
Чем он их кормиттолько?
  • 0

#6485 Liholet

Liholet

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 1458 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • бензин автомат
  • Имя:Юрий

Отправлено 19 October 2015 - 07:00 PM

Вот ты писал? Твоя ссылка, правда там для бензина 14с, тоже не хило врут. Ссылку на ТТХХ где 13с сейчас не могу с планшета, сам загляни полно.
Юр,ты сейчас пишешь все наоборот, то у тебя бензин шустрее с места,а после 120 дохнет,а теперь все наоборот. Разочаровался что ли?

У тебя это по жизни привычка врать или как? Я всегда писал что бензин проигрывает старт дизелю так ему необходимо раскрутить движок да 5000 об. А дизель быстро стартует так как у него практически сразу все 141 лошадь работает на максимальном моменте в отличии от 90-100 лошадей  на бензине. у дизеля вперед максимальный момент появляется чем у бензина.


  • 0

#6486 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 19 October 2015 - 07:10 PM

У тебя это по жизни привычка врать или как? Я всегда писал что бензин проигрывает старт дизелю так ему необходимо раскрутить движок да 5000 об. А дизель быстро стартует так как у него практически сразу все 141 лошадь работает на максимальном моменте в отличии от 90-100 лошадей  на бензине. у дизеля вперед максимальный момент появляется чем у бензина.


Юр, видит бог врать не хотел. Может чего не понимаю. Вот пишешь дизель стартует быстрее потому что момент больше при старте. Так он момент все время больше. А пост выше что я привел, ты пишешь что дизель после 120 радует в сравнении сбензином. Так когда хоть работают твои 150 лошадей?
  • 0

#6487 Worker

Worker

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1864 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Интересы:Фото, машины, рыбалка

  • дизель автомат
  • Имя:Олег

Отправлено 19 October 2015 - 07:12 PM

У тебя это по жизни привычка врать или как? Я всегда писал что бензин проигрывает старт дизелю так ему необходимо раскрутить движок да 5000 об. А дизель быстро стартует так как у него практически сразу все 141 лошадь работает на максимальном моменте в отличии от 90-100 лошадей  на бензине. у дизеля вперед максимальный момент появляется чем у бензина.

Это как так получается, что "все 141 лошадь работает", когда единица её измерения кг*м/с, т.е. лошади - это максимальная скорость по факту?


Сообщение отредактировал Worker: 19 October 2015 - 07:14 PM

  • 0

#6488 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 19 October 2015 - 07:22 PM

Лошади у Юры странные, то с маста рвут а на 120 сдыхают. То с места кое как,ауж потом....
Чем он их кормиттолько?

Может совсем и не лошади, а кони  :hey:


  • 0

#6489 Liholet

Liholet

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 1458 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • бензин автомат
  • Имя:Юрий

Отправлено 19 October 2015 - 07:30 PM

Юр, видит бог врать не хотел. Может чего не понимаю. Вот пишешь дизель стартует быстрее потому что момент больше при старте. Так он момент все время больше. А пост выше что я привел, ты пишешь что дизель после 120 радует в сравнении сбензином. Так когда хоть работают твои 150 лошадей?

150 лошадей работают при максимальном моменте так же как и на дизеле. И тогда вот бензиновый двигатель и начинает работать 


  • 0

#6490 Liholet

Liholet

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 1458 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • бензин автомат
  • Имя:Юрий

Отправлено 19 October 2015 - 09:29 PM

Юр, видит бог врать не хотел. Может чего не понимаю. Вот пишешь дизель стартует быстрее потому что момент больше при старте. Так он момент все время больше. А пост выше что я привел, ты пишешь что дизель после 120 радует в сравнении сбензином. Так когда хоть работают твои 150 лошадей?


Правильно пишу но только не потому что момент больше а потому что лошади у дизеля в этом диапазоне больше чем у бензинки (надеюсь все согласны что на максимальном моменте максимальные лошади), я же писал когда у дизеля все 141 работает при старте то у бензина 80-100 лошадей, а для того чтобы бензину развить больше лошадей, до 150, нужно двигатель крутить, происходят потеренные секунды. Но например на трассе бензину легче, переключается на пониженную и все лошади в стойле:-):-):-)
  • 0

#6491 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 20 October 2015 - 12:14 AM

 После перепрошивки у Романа, мощи однозначно больше чем у бензина, в районе180л\сил, а можно сделать и больше. Момент соответственно, а вот платите Вы всего то за 141силу!!!

Ну да, и соответственно увеличиваем риск "попадания" на АКПП, движок, турбину, куллер, оторванный передний мост, трансмиссию и т.д. 


  • 0

#6492 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 20 October 2015 - 12:29 AM

"

Это максимальная мощность и на ней практически не ездим. Будь она хоть в пять раз больше, но если нет крутящего момента, пока ты достигнешь этой максимальной мощности пол дня пройдет.

Если не правильно подобрана трансмиссия, то так оно и будет, тем не менее бензиновые моторы (которые имеют величину момента значительно меньшию величине мощности) прекрасно могут крутиться до 18-20 тыс оборотов, набирая их за секунды. Плюс движка дизельного Кая не в величине момента, а в его ширине по обортам, к тому же, в варианте с МКПП всё это усилено "короткой", по сравнению с бензиновым мотором, трансмиссией, которая имеет и обратную сторону.


  • 0

#6493 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 20 October 2015 - 12:34 AM

150 лошадей работают при максимальном моменте так же как и на дизеле. И тогда вот бензиновый двигатель и начинает работать 

Нет, при 150 лошадях момент уже меньше максимального, также и на дизеле: при 141 лошади момента только 250 Нм.


  • 0

#6494 Kukas

Kukas

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 13264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва. Марьина Роща
  • Интересы:Постоянно наступаю на "грабли!"

  • дизель автомат
  • Имя:Дмитрий

Отправлено 20 October 2015 - 06:02 AM

Ну да, и соответственно увеличиваем риск "попадания" на АКПП, движок, турбину, куллер, оторванный передний мост, трансмиссию и т.д. 

 

При продаже нашей машины в других странах, с менее жёсткими экологическими нормами, там мощность около 200п\сил(изменяется только прошивкой и отсутствием системы EGR и катализатора) и ни чего ездят не разваливаются. Кстати крепление переднего моста тут совершенно не причём и на бензинках его оторвать так же легко как и на дизеле, просто нужно за зад дёрнуть под нужным углом. :hi-hi: 


  • 0

#6495 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 20 October 2015 - 07:03 AM

При продаже нашей машины в других странах, с менее жёсткими экологическими нормами, там мощность около 200п\сил(изменяется только прошивкой и отсутствием системы EGR и катализатора) и ни чего ездят не разваливаются. Кстати крепление переднего моста тут совершенно не причём и на бензинках его оторвать так же легко как и на дизеле, просто нужно за зад дёрнуть под нужным углом. :hi-hi:

На бензинках мост в лёгкую??? :ohhhh:  Ну вот, а кто-то всё время говорит, что момента на колёсах у бензинок мало.

 

Дело не в дальних сладких странах, дело в том, что у нас, со всеми перечисленными агрегатами относительно не редко случаются проблемы, увеличивая момент и мощность, увеличивается риск их возникновения, о чём и был задан вопрос.


  • 0

#6496 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 20 October 2015 - 07:59 AM

На бензинках мост в лёгкую??? :ohhhh:  Ну вот, а кто-то всё время говорит, что момента на колёсах у бензинок мало.

 

Дело не в дальних сладких странах, дело в том, что у нас, со всеми перечисленными агрегатами относительно не редко случаются проблемы, увеличивая момент и мощность, увеличивается риск их возникновения, о чём и был задан вопрос.

Тут не в моменте дело и не в двигателе, он отрывается когда на задней с ПП мотыляешься.


  • 0

#6497 Kukas

Kukas

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 13264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва. Марьина Роща
  • Интересы:Постоянно наступаю на "грабли!"

  • дизель автомат
  • Имя:Дмитрий

Отправлено 20 October 2015 - 08:01 AM

На бензинках мост в лёгкую??? :ohhhh:  Ну вот, а кто-то всё время говорит, что момента на колёсах у бензинок мало.

 

 

 

Привет. Дело здесь не в моменте, а в неудачной конструкции крепления моста. Отрыв происходит из за переменных сил. При попытке выехать "в раскачку", особенно при вывернутых колёсах и при выдёргивании на зад, так же при вывернутых колёсах. А бензиновый или дизельный мотор здесь абсолютно ни какой роли не играет.

 

А момента у Вас действительно мало. Если для движения город\трасса ещё более менее нормально(не для гонок), то для бездорожья с использованием высокой и тяжёлой МТ-шной резины, момента да и мощи в целом хотелось бы по больше.

Если на дизеле 141л\с и 310Нм, то на бензине должно быть не менее 175л\с и 250-300Нм. По крайней мере у других автопроизводителей система такая. :unknw:


 

 

Дело не в дальних сладких странах, дело в том, что у нас, со всеми перечисленными агрегатами относительно не редко случаются проблемы, увеличивая момент и мощность, увеличивается риск их возникновения, о чём и был задан вопрос.

 А с дуру сами знаете, что можно сломать! :hi-hi: :hi-hi: :hi-hi:


  • 0

#6498 Bionder

Bionder

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16192 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 20 October 2015 - 08:52 AM

Ну как вы не понимаете, откройте капот. Дизельный движок больше в 1,5 раза, следовательно и машина с ним быстрее! Все же просто, чем больше двигло, тем машина шустрее!


Сообщение отредактировал Bionder: 20 October 2015 - 08:52 AM

  • -1

#6499 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 20 October 2015 - 09:06 AM

Ну как вы не понимаете, откройте капот. Дизельный движок больше в 1,5 раза, следовательно и машина с ним быстрее! Все же просто, чем больше двигло, тем машина шустрее!

Да тоже не факт, машина быстрее когда она создана для достижения высоких скоростей. У Белаза двигатель больше чем у болида Ф-1.

Просто у дизеля как бы мощнее чтоли. Садишься, начинаешь ехать и чувствуется разница, что машина сама прет, не нужно педаль давить.

Моё ИМХО.

 

 

зы в 100500 раз уточню что взял бы бензин смело если бы не было дизеля у кайрона или нужен был бы именно бензин.


Сообщение отредактировал nihsurk: 20 October 2015 - 09:07 AM

  • -1

#6500 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 20 October 2015 - 10:46 AM

150 лошадей работают при максимальном моменте так же как и на дизеле. И тогда вот бензиновый двигатель и начинает работать 

Ну ваще. Получается что пока нет 150 двигатель не работает. А заработает когда будет 150.

А если не работает, то 150 не будет никогда.

 

Правильно пишу но только не потому что момент больше а потому что лошади у дизеля в этом диапазоне больше чем у бензинки

Юра, это как - ветер дует потому что деревья качаются.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Google (2)