Перейти к содержимому


Выбор: бензин или дизель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7231

#6221 Бродяжник

Бродяжник

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО / Королев

  • бензин механика
  • Имя:Павел

Отправлено 23 June 2015 - 09:58 AM

Бензин едет более менее нормально до 140, Один раз рагонялся до 160 - достаточно тяжело со 140 идет и весьма долго.
Скорость смотрел с GPS.
 
Честно говоря, после 140 как-то страшновато на kyron ехать. Очень дискомфортные ощущения, от того, как он дорогу держит.
А вообще, больше 120-130 не езжу, на автомагистрали. Насмотрелся на гонщиков, понял, что не так уж и тороплюсь...
 
190 на kyron - в голове не укладывается :spanky: Малейший косяк - 2 тонны неуправляемого железа, ладно сам откинешься - еще с собой заберешь кого. Кто-ть пробовал остановиться экстренно на скорости больше 120 на кайроне? Попробуйте, мне очень не понравилось, кирпичей на дом отложил :rofl: .

 
Бензинка в принципе едет нормально и 140-150, а по нормальной дороге это не так уж и страшно. Но нормально она едет только при условии, что высота на уровнем моря не выше 700-800 метров. Выше этой отметки бензинка начинает скисать, и когда попадается подъем, то на на 5-й передаче при 120-130 км/ч скорость начинает падать. Выше 2-х км автобаны лично мне не попадались, а по тем дорогам по которым приходилось ездить, ползал на 2-й или 3-й передаче. Впрочем там почти все так ехали ;) . Зато по сторонам поглазели.

34cgbcs-960.jpg
Скорость на прямом горизонтальном участке. Дальше разгоняться не стал, да и не разрешили ;)
 
Общался со знакомых на дизелях с ручкой (кайрон и актион спорт) - все говорят что более 170 (по GPS) они не разгонялись не разу, что в общем-то совпадает с ТТХ от производителя.
Опять таки если верить мурзилкам, то передаточные числа у МКП и редукторов в мостах у дизеля и бензинки одинаковые, а значит одинаковые скорости предполагают одинаковые обороты движков.
Так что если прикинуть, то на ручке на 5-й передаче для резины 235/75 16, скоростям 160-170 км/ч примерно соответствуют обороты 3900-4100.
Для дизеля с АКП5 этим оборотам, опять таки на 5-й передаче, должна соответствовать скорость примерно 190-200.
Но в то, что такая скорость реально достижима, лично я не верю. Так как если дизель на ручке не едет более 170, то нет причин по которым он может разогнаться быстрее на автомате с меньшим передаточным числом трансмиссии.

0e78d9cc8329.jpg

И да, все вышеописанные измышления касаются исключительно стока. Что с движками делают различные прошивки мне не интересно.

Сообщение отредактировал Бродяжник: 23 June 2015 - 09:59 AM

  • 2

#6222 Victorleone

Victorleone

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • дизель механика
  • Имя:Виктор

Отправлено 23 June 2015 - 11:21 AM

 
Бензинка в принципе едет нормально и 140-150...

Видимо где-то в таблицах ошибка. Писал несколько выше, что и на бензе и на дизеле МКПП при 3000об (5-я передача) скорость по спидометру чуть менее 120км/ч... (либо были вариации с ГП)


Сообщение отредактировал Victorleone: 23 June 2015 - 11:23 AM

  • 0

#6223 Бродяжник

Бродяжник

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО / Королев

  • бензин механика
  • Имя:Павел

Отправлено 23 June 2015 - 11:41 AM

Видимо где-то в таблицах ошибка. Писал несколько выше, что и на бензе и на дизеле МКПП при 3000об (5-я передача) скорость по спидометру чуть менее 120км/ч... (либо были вариации с ГП)

Посчитано вроде как точно.
Значения передаточных чисел брал отсюда - http://www.ssangyong...odel/new_kyron/
  • 0

#6224 Victorleone

Victorleone

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • дизель механика
  • Имя:Виктор

Отправлено 23 June 2015 - 11:53 AM

Может и точно, да только спидометр показывает именно так, а врать в меньшую сторону он не должен... Вот у вас бенз МКПП, проверьте для наглядности?


  • 0

#6225 Бродяжник

Бродяжник

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО / Королев

  • бензин механика
  • Имя:Павел

Отправлено 23 June 2015 - 12:10 PM

Может и точно, да только спидометр показывает именно так, а врать в меньшую сторону он не должен... Вот у вас бенз МКПП, проверьте для наглядности?


На выходных гляну еще разок. Но по моим наблюдениям табличка вполне точная.

Может Вы немножко напутали?

Для тех кто хочет узнать: бензин МКПП и дизель МКПП на 3000 об/мин скорость около 130км/ч (чуть менее). Это я насчет главных пар и тд...


  • 0

#6226 vlad44

vlad44

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 6872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Рыбалка зимняя и летняя,грибы,отдых на природе,автопутешествия

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 23 June 2015 - 01:53 PM

Посчитано вроде как точно.Значения передаточных чисел брал отсюда - http://www.ssangyong...odel/new_kyron/


Для АКПП-5 подсчитано примерно точно. На самом деле немного не так. У меня, например, при одних и тех же скоростях обороты еще ниже, чем табличные. Расчет проведен на основе механических передаточных чисел, но сам гидротрансформатор в пределах одной и той же передачи варьирует обороты в определенной степени. Он ведь адаптивный и в зависимости от стиля вождения будет менять соотношения скорость/обороты двигателя.
  • 0

#6227 Victorleone

Victorleone

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 48 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • дизель механика
  • Имя:Виктор

Отправлено 23 June 2015 - 03:58 PM

Признаюсь - напутал, когда про 130км/ч писал, реально чуть менее 120км/ч при пятой передаче и 3000об/мин. (но так же раньше и написал, что напутал)


  • 0

#6228 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 25 June 2015 - 12:13 AM

На выходных гляну еще разок. Но по моим наблюдениям табличка вполне точная.

Может Вы немножко напутали?
 

На бензо Каях ГП - 4,55, отсюда и другие соотношения скорости и оборотов, лично у меня на 4-й при 60км/ч (по сиидометру) - 2000 оборотов, на 5-й при 4000 - 160км/ч и соответственно на 3000 - 120 км/ч (всё также по спидометру), реальная ещё ниже. В выходные сравнивал c GPS получались примерно такие отношения: 100/93, 130/120, 160/148. 

 

Для АКПП-5 подсчитано примерно точно. На самом деле немного не так. У меня, например, при одних и тех же скоростях обороты еще ниже, чем табличные. Расчет проведен на основе механических передаточных чисел, но сам гидротрансформатор в пределах одной и той же передачи варьирует обороты в определенной степени. Он ведь адаптивный и в зависимости от стиля вождения будет менять соотношения скорость/обороты двигателя.

Вечер добрый, Владимир! Именно погрешность спидометра в большую сторону и не даёт точного соответсвия, хотя и реальная скорость будет чуть ниже, чем расчитанная по оборотам колёс, т.к. всегда есть незаметная, небольшая пробуксовка колёс. Что касается гидротрансформатора, то он очевидно, никак не может изменять выходные обороты и соответственно скорость в сторону увеличения. Не знаю алгоритм работы (ЭБУ АКПП) его на Кайроне, но предполагаю, что большую часть времени ГТ заблокирован и уж точно наверняка на высших передачах, иначе трассовый расход  топлива модификаций АКПП/МКПП сильно отличался, поэтому думаю, на устанвившихся скоростях зависимости скорости и оборотов и с АКПП строить можно.      


Сообщение отредактировал ПИОНЕР: 25 June 2015 - 12:15 AM

  • 0

#6229 Alex27

Alex27

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка,путешествия.

  • бензин механика
  • Имя:Александр

Отправлено 26 August 2015 - 03:14 PM

Бензин спокойно едет 170 по спидометру, заметил случайно, очень длинный и прямой участок дороги попался. Только зачем? 2 тонны остановить крайне тяжело, даже с тормозами Brembo, а у нас колодки просто хлам. Прежде чем так носиться по трассе, нужен тюнинг тормозов, причем не малый. У дизеля очень эластичный двигатель, этим здорово подкупает, меньше надо ручкой КПП ворочать, но и проблем хватает с лихвой. Сегодня был у дилера SY по рабочим вопросам и он вспомнил, что я у них покупал машину, хотя ни разу у него не был и уже закончилась гарантия. Так вот он сказал, что к ним меньше всего приезжают бензинки на механической коробке. Может это совпадение, но за что купил, за то прдаю.


  • 0

#6230 Lenin

Lenin

    просто админ

  • Главные администраторы
  • 9536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 26 August 2015 - 03:21 PM

Сегодня был у дилера SY по рабочим вопросам и он вспомнил, что я у них покупал машину, хотя ни разу у него не был и уже закончилась гарантия. Так вот он сказал, что к ним меньше всего приезжают бензинки на механической коробке. Может это совпадение, но за что купил, за то прдаю.

Самые хреновые автомобили это феррари и бентли. Почему? Да их на дорогах крайне редко видишь, а значит их не покупают потому что они хреновые)))) 


  • 0

#6231 Alex27

Alex27

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка,путешествия.

  • бензин механика
  • Имя:Александр

Отправлено 26 August 2015 - 04:04 PM

Самые хреновые автомобили это феррари и бентли. Почему? Да их на дорогах крайне редко видишь, а значит их не покупают потому что они хреновые)))) 

Сарказм не в тему. Мне абсолютно все равно кто на чем ездит. Более того, ранее я говорил о том, что живя в центре России и имея возможность покупать качественное ДТ, я бы купил дизель. Но Дальний Восток вносит свои коррективы в виде поганого топлива в дали от городов, где можно купить нормальное ДТ. Поездка на рыбалку в один конец 600 -650 км, никакого бака не хватит на дорогу туда и обратно.


Здесь даже Прадо с 1KD 2002 года выпуска стоят дешевле того же Прадо 1998 года с 1KZ. Знаешь почему?


  • 0

#6232 Lenin

Lenin

    просто админ

  • Главные администраторы
  • 9536 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 26 August 2015 - 04:30 PM

Я совершенно не про стоимость авто. Я про то, что бензин реже покупают, поэтому они меньше приезжают в сервис
  • 0

#6233 Big Man

Big Man

    Лишенный статуса

  • Член Кайрон клана
  • 30421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Ступино
  • Интересы:Пишу...оперу

  • бензин автомат
  • Имя:Сергей

Отправлено 26 August 2015 - 05:14 PM

Завидую дизелистам только на заправках, где солярка на отдельных колонках. Там очереди нет...
  • 0

#6234 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 26 August 2015 - 05:28 PM

А знаешь почему на дизельных колонках мало народу .

Потому что большинство заливается слева подешевке и вообще на азс не заезжает.

 

Но не смотря на этот огромный плюс я щас бы дизель не стал брать потому что за год цены на топливо практически не изменились а цены на запчасти выросли в два раза


  • 0

#6235 владимир к

владимир к

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 6810 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:тульская обл

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 26 August 2015 - 05:37 PM

Завидую дизелистам только на заправках, где солярка на отдельных колонках. Там очереди нет...

завидуй мне, я на заправках вообще не появляюсь


  • 0

#6236 nihsurk

nihsurk

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 5619 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь

  • дизель механика
  • Имя:Егор

Отправлено 26 August 2015 - 07:09 PM

70000 км на дизеле. Только ГАЗПРОМНЕФТЬ последние 60000. До этого ЛУК 10000. 

1-я 5 мл, 2-я 5 мл, 3-я 5мл, 4-я 5 мл.

 

Что я делаю не так?

Может быть потому что после салона в сервисе небыл ниразу? 

На ТО потратил бешенные 50000 рублей за это время.


Сообщение отредактировал nihsurk: 26 August 2015 - 07:11 PM

  • 0

#6237 Alex27

Alex27

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка,путешествия.

  • бензин механика
  • Имя:Александр

Отправлено 28 August 2015 - 03:49 PM

Я совершенно не про стоимость авто. Я про то, что бензин реже покупают, поэтому они меньше приезжают в сервис

А я именно про это, дерьмовое ДТ на ДВ в дали от городов! Потому на ДВ чаще берут бензин, посмотри продажи кайронов. Более свежий Прадо с KD стоит дешевле того же Прадо KZ только потому, что он c непосредственым впрыском.........ну не живут у нас нормальные (современные) дизеля долго((((


  • 0

#6238 Alex27

Alex27

    Ученик

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Рыбалка,путешествия.

  • бензин механика
  • Имя:Александр

Отправлено 28 August 2015 - 03:55 PM

Я скорее за дизель, нежели против. Был опыт аренды дизельного авто в европе - просто в восторге! Но в текущих условиях, только бензин. Ну и как аксиома: "Нет плохих машин, есть машины, которые мы плохо выбираем". Как-то так)


  • 1

#6239 Andrey_

Andrey_

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2188 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Собянинск,ЮВАО

  • бензин механика
  • Имя:Андрей

Отправлено 28 August 2015 - 05:08 PM

вот по городу еду, как вижу, что "тошнит" а не едет, так сто пудов дизелист:))))))))))))))

ну да, верно нужно же оправдывать покупку дизеля хоть расходом топлива..больше плюсов то совсем нет:))


  • -4

#6240 Roman78

Roman78

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 888 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель механика
  • Имя:Роман

Отправлено 28 August 2015 - 05:30 PM

вот по городу еду, как вижу, что "тошнит" а не едет, так сто пудов дизелист :))))))))))))))

ну да, верно нужно же оправдывать покупку дизеля хоть расходом топлива..больше плюсов то совсем нет :))

если человек на дороге так "тошнит", что не мешает больше никому при этом, не создает помех, всегда приветсвую тако


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых