Сообщений в теме: 197

[Ximik1983]

Проблема решилась тупо заменой свечи. Хоть и старая визуально в хорошем состоянии и менял я их пол года назад.

Сообщение отредактировал Олег03: 19 June 2017 - 08:25 AM

[807]

Господа, имеется тоже такая проблема. На оборотах хх нет-нет да взбрыкнёт. Как на прогреве, так и в нормальном режиме. Стоишь, двиг работает ровно, вдруг как будто запнулся, после опять выравнивается. Чё за хрень то? Ошибок нет, свечи недавно менял. Да и раньше такая хрень была. Только ведь она прогрессирует. Раньше реже было. Вот в какую сторону копать?

[kokos]

 

Господа, имеется тоже такая проблема. На оборотах хх нет-нет да взбрыкнёт. Как на прогреве, так и в нормальном режиме. Стоишь, двиг работает ровно, вдруг как будто запнулся, после опять выравнивается. Чё за хрень то? Ошибок нет, свечи недавно менял. Да и раньше такая хрень была. Только ведь она прогрессирует. Раньше реже было. Вот в какую сторону копать?

 
Может форсунка какая нибудь мозг парит... помыть и на стенде проверить.

[807]

  
Может форсунка какая нибудь мозг парит... помыть и на стенде проверить.

На газу (пропан) тоже взбрыкивает. Форсунки бензиновые, фильтр, насос исключены.

[kokos]

 

На газу (пропан) тоже взбрыкивает. Форсунки бензиновые, фильтр, насос исключены.

 
У меня тоже проваливаются обороты когда, к примеру, со второй или первой передачи втыкаю нейтраль и притормаживаю при этом. здесь в этой теме писалось про это, но причину так и не нашли.

[Alex84]

Здрасте, господа! Разрешите добавить в вашу кашу свою ложку симптомов... Так же болею тряСУЧКОЙ. Много пробовал. Сейчас купил, но еще не менял натяжитель цепи. К слову о свечах: заменены сразу после покупки год с лишним назад (Б/у 2009 г.) и нынче заменены в дурном состоянии! И замена ВВ проводов с катушками результатов не дала. И перемычка на заглушках тоже - нет. Свечи в коксе, ржавый обод, центральный электрод съеден... По мимо неровной работы на ХХ, имею провал при "тапке в пол" на месте стоя... Далее ко всему - при включении чуть высоковатой передаче (3-я на 40-ка км/ч, на санте и лачетти это было нормой) машина проваливается и порой начинает отстреливаться в выхлоп!!! Копаю не быстро - лишних денег чета нетути...   Может есть у кого мысли?

Сообщение отредактировал Alex84: 09 November 2017 - 02:51 PM

[kokos]

 

Здрасте, господа! Разрешите добавить в вашу кашу свою ложку симптомов... Так же болею тряСУЧКОЙ. Много пробовал. Сейчас купил, но еще не менял натяжитель цепи. К слову о свечах: заменены сразу после покупки год с лишним назад (Б/у 2009 г.) и нынче заменены в дурном состоянии! И замена ВВ проводов с катушками результатов не дала. И перемычка на заглушках тоже - нет. Свечи в коксе, ржавый обод, центральный электрод съеден... По мимо неровной работы на ХХ, имею провал при "тапке в пол" на месте стоя... Далее ко всему - при включении чуть высоковатой передаче (3-я на 40-ка км/ч, на санте и лачетти это было нормой) машина проваливается и порой начинает отстреливаться в выхлоп!!! Копаю не быстро - лишних денег чета нетути...   Может есть у кого мысли?

 
Свечи сколько пробежали? а лучше фото свечей выложи сюда. Масло двигатель ест? Антифриз не уходит? в каком состоянии топливная система, фильтр менял?

[Alex84]

  
Свечи сколько пробежали? а лучше фото свечей выложи сюда. Масло двигатель ест? Антифриз не уходит? в каком состоянии топливная система, фильтр менял?

Свечи пробежали тысяч 25. Фото может позже. Масло не ест (от замены до замены не доливаю) Фильтр купил, буду менять. Форсы не знаю пока.

[Greg]

У знакомого было... При нажатии на тормоз плавали холостые. Заменил лампочки на задних стопах и о чудо! Обороты ровные. Это как то связано с хитрой вакуумной системой наших тормозов. Может поможет кому)

[Олег03]

Может действительно клапан стабилизации холостого хода номер 1611413460.

Так, на всякий случай, для других...

Это не клапан ХХ, это клапан системы EVAP (Evaporative Emission Control), т.е. рециркуляции паров бензина из топливного бака во впускной коллектор из угольного абсорбера

Сообщение отредактировал Олег03: 13 February 2018 - 10:57 AM

[Константин67]

Добрый день!может еще кто знает что делать?заглушки поменял, свечи провода новые,все равно на нейтралке пытается заглохнуть,и на холостом не ровно.2,3

[hotsky]

Совершенно верно! Эти две заглушки то ли от старости, то ли от мороза потрескались и через них засасывало воздух. С этого холостые неровные были... Так понятнее будет:

у меня на бензинке 2.3 2013 года видимо немного другое строение... но тоже подтраивают обороты на ХХ, и когда с 2ой на нейтралку в пробке или перед светофором переключаешься обороты подергивает.

не вижу я этих трубок, чтоб перемычку поставить.

Сообщение отредактировал hotsky: 29 March 2018 - 06:52 AM

[hotsky]

Лью 95ый + газ. Лето начало осени подраиваний нет. Все патрубки протянули. Исключая лишний подсос воздуха на кожухе от возд. фильтра.

Сообщение отредактировал hotsky: 01 October 2018 - 12:44 AM

[PaintBallMan]

Кожух воздухана может вообще быть дырявым - там подсос на ТВС (топливовоздушную смесь) не влияет , нет там "расходника", только термопара для измерения Т воздуха на впуске, в щели может только примеси песка и прочие абразивы насосать. Расходник (ДМРВ) стоит после дроссельной заслонки, к нему просто так не подобраться.

 

У меня тоже плавает ХХ, причем на бензине слабо выражено, если не вслушиваться - почти не заметно, но есть (760-730-700), а при переключении на газ очень заметно (770-700-650). 

Прокладку ГБЦ заменил, потекла в 4й цил - дело не в ней. Выствлен Доместик, +50. Свечи свежие, два дня было как в сказке, обороты ровненькие, потом вернулось всё "в норму". Но менять или чистить свечи каждую неделю - это не вариант. 

Есть наблюдение. Если включить кондиционер, то обороты на газу выравниваются до 750-770 и не качаются. Прибавилась нагрузка, мотор пошел на замедление, мозги увеличили впрыск/расход, чтобы выйти на те же обороты ХХ. Поскольку порция впрыска регулируется длительностью (от нагрузки) и частотой (от оборотов) открытого состояния форсунки, то возникают следующие мысли:

1. Кратковременные импульсы в режиме ХХ захлёбываются - проблема бензомозгов или проводов до бензофорсунок.

2. Газовые форсунки не отрабатывают короткие подачи газа - проблема газофорс или газомозгов. (но ведь газ только усиливает и без того существующую проблему оборотов ХХ)

[PaintBallMan]

по БК вижу полноценное управление оборотами:

и короткая и долговременные коррекции качаются, дроссель двигается, давление на впуске живое, угол ОЗ живой, лямбда первая вообще молодец - 1 Гц "пиковая синусоида" и обороты раз в секунду (1Гц) качаются. А вот вторая лямбда то есть , то нет...то 0,9В, то 0,1.... но не в такт с первой, а с большими пропусками...

Создается впечатление, что работая на газу на ХХ у двига возникает избыток мощности и он ее пытается придавить, проваливая обороты (дроссель приоткрывает). Включаю ближний свет и печку на малый ход - обороты выравниваются, не 100% решение, но хотя бы нет этих конвульсий.

[PaintBallMan]

Проблема "самоустранилась". Теперь обороты ХХ что на Газу , что Бензине практически идеально ровные.

Но напрягает то, что всё исправилось из-за погоды. Температура за бортом опустилась ниже +15С.

Отсматривал Т впуска, P впуска, расход, нагрузку, угол ОЗ, положение дросселя и прочие параметры - всё так же, как и летом. Только теперь нормально. Вероятно, где-то есть микротрещинка,- по жаре она открывается, появляется неучтёный посос воздуха, из-за этого топливные коррекции неправильно готовят смесь, что в итоге приводит к избыточным подачам команд на дроссель, а это - пляска с оборотами.

 

Пока вывод такой.   

вторая лямбда то прямая, то повторяет первую, то сама по себе - но на обороты не влияет. 

[Davok]

G23D - нестабильные холостые, провал оборотов!

 

Добрый день!

 

Бензин 2,3 бензин, механика, 2011 года.

Машину приобрел 2 года назад.

Изначально когда покупал, знал что нужно менять прокладку ГБЦ (антифриз на свечах, плохо заводилась) - поменял сразу же после покупки.

 

2 года уже мучаюсь, не могу решить проблему с плавающими холостыми и провалом оборотов.

После прогрева, даже на нейтралке, при нажатии на педаль газа от 1500 оборотов и более и её отпускании стрелка тахометра резко падает до 400-500 оборотов машина чуть не глохнет. После движения, перед светофором когда скидываешь на нейтралку.

Холостые плавают всегда, особенно заметно после прогрева. При работе кондиционера, раз в секунд двадцать провал очень заметный.

 

Ошибка чек не загорается. Ездил к ОД. Ничего сделать не смогли. Сказали что все в идеале, такое бывает. С чем я категорически не согласен. Так и езжу 2 года.

 

Что было сделано и проверено за это время:

 

Замена всех катушек зажигания, проводов и наконечников.

Замена электрической педали газа.

Зачищены все клеммы аккумулятора и генератора (на аккумуляторе напряжение отличалось от показаний генератора).

Кам модуль - ошибок нет, снимал и прочищал неоднократно.

Дроссельная заслонка - чистил неоднократно.

Замена топливного фильтра.

 

На сегодняшний день автосервисы советуют поменять дроссельную заслонку, либо мозги, других вариантов не видят.

 

Кто сталкивался с такой проблемой?

 

Владельцы бензиновых кайронов на механике в Ростове - отзовитесь!)

Хочу попробовать подкинуть вашу дроссельную заслонку и мозги от авто. (Рисков для Вас никаких. С монтажом проблем вообще нет). За щедрое вознаграждение.

 

 

Объединено

Сообщение отредактировал Олег03: 08 September 2020 - 07:42 AM

[Олег03]

Изначально когда покупал, знал что нужно менять прокладку ГБЦ (антифриз на свечах, плохо заводилась) - поменял сразу же после покупки.

Ну а провалы то когда начались? сразу после замены прокладки ГБЦ?

Метки нормально выставлены?

 

Кам модуль - ошибок нет, снимал и прочищал неоднократно.

Что за "Кам модуль" ?

 

Исходя из списка уже замененного/проверенного, остается:

1. Воздух - а) подсос воздуха на впуске, б) заглушки впускного коллектора, в) шланги вентиляции картера

2. Электрика - а) MAP, б) датчик t воздуха, в) ДПКВ, г) про свечи ничего не написал, менял?

3. Топливная - а) фильтр тонкой очистки в рампе на штуцере, этого наследия с MB быть там не должно, но мало ли?, б) регулятор давления в топливной рампе, в) бензонасос и его сетка фильтр, г) форсунки

4. Выхлоп - забит катализатор (маловероятно, симптомы другие)

 

ps приезжай ко мне, починим )

Сообщение отредактировал Олег03: 24 September 2019 - 06:04 AM

[Любитель жидкости]

После прогрева, даже на нейтралке, при нажатии на педаль газа от 1500 оборотов и более и её отпускании стрелка тахометра резко падает до 400-500 оборотов машина чуть не глохнет. После движения, перед светофором когда скидываешь на нейтралку.

Холостые плавают всегда, особенно заметно после прогрева. При работе кондиционера, раз в секунд двадцать провал очень заметно

Сброс оборотов до захлебывания движка после нажатия на педаль и плавание оборотов при включенном кондиционере - это детская болячка всех бензиновых кайронов. Лечится увеличением оборотов ХХ на 50 или более в прошивке. А вот плавание холостых без кондея - это уже не знаю, надо искать...

[ПИОНЕР]

Ещё добавлю: настройки обагощения в прошивке у диллера проверяли?