Сообщений в теме: 257

[ПИОНЕР]

Ну тогда нужно определиться, что считать управляемостью. И наверно паровоз на рельсах не обладает никакой управляемостью.

 

 

Не поверишь Саш, паровозом по рельсам управлять сложнее, чем автомобилем.

 

 

Так наверно выправлять из заноса легче автомобиль с лучшей управляемостью?

Легче, когда вообще заноса не происходит. 

[dim.a7]

Не поверишь Саш, паровозом по рельсам управлять сложнее, чем автомобилем.

Поверю, не только сложнее, но иногда и невозможно. Ну например изменить курс, что бы объехать застрявший на переезде трактор.

Так наверно выправлять из заноса легче автомобиль с лучшей управляемостью?

 

Легче, когда вообще заноса не происходит.

Ну как это выправлять из заноса, когда заноса нет?

[ПИОНЕР]

Ну как это выправлять из заноса, когда заноса нет?

Если с головой использовать данный инструмент, то и не будет, а если и случится, то с гораздо меньшей вероятностью.

[dim.a7]

Если с головой использовать данный инструмент, то и не будет, а если и случится, то с гораздо меньшей вероятностью.

Алексей, голова на управляемость автомобиля не влияет. Это характеристика данного автомобиля и изменить ее без вмешательства в конструкцию невозможно ни какой голове.

[vlad44]

За всю свою 54-летнюю практику за рулём выбрасывало (именно выбрасывало, как с катапульты, в доли секунды) 3 раза. Все три раза на ПП. На заднем и переднем приводе по страшному гололёду на простой резине (другой в те времена не было) бывало крутился вальсом, но всегда справлялся с ситуацией. Благо дороги тогда пустыми были. Например, с женой на ВАЗовской трешке зимой мы проехали 5.5 тысяч километров без приключений по маршруту Волгоград-Донбасс-Харьков-Киев-Минск-вся Литва-Минск-Москва-Тамбов-Волгоград. Спали в машине в спальных мешках иногда при минус 10-15.Благо в трешке сиденья идеально раскладывались. Местами гололёд страшенный был. И мысли не было, что мы на ЗП, что у нас обычная штатная резина...
А вот на Ниве, как писал выше 2 раза летал в гололёд. Оба раза чуть коснулся, скорее инстинктивно, тормоза перед внезапно возникшей впереди ямой. Полет длился доли секунды. Но оба раза я всё-таки успел среагировать и направить авто в глубокий кювет (а один раз с высокой дамбы в пойме) перпендикулярно дороге и избежать опрокидывания. Один из этих разов был на новенькой шипованной резине. Итак, причина - просчет в торможении, точнее, вообще нельзя было касаться даже тормоза.
Третий раз летали с шоссе на Кайроне. За рулём была жена. Только что прошел дождь. На перекрестке с грунтовкой было нахавожено мокрой глиной. Жена чуть резковато крутнула рулём, доли секунды и мы летим в глубочайший кювет. Хорошо я сидел рядом и успел крутнуть руль, чтоб уйти в кювет перпендикулярно и удержаться на колесах. До этого был сильнейший ливень. Драпали с рыбалки по грунтовке. За рулём была супруга и я включил ПП. Потом под ливнем так и ехали на нем по асфальту.
Вот такие ситуации. И скорости во всех трёх случаях умеренные, по условиям были. И внимательными были. И тут - бац!!! Хорошо, что все три раза отделались лишь испугом и мелочами. И выбрались, главное, обратно на дорогу по крутым скользким сконам только благодаря ПП и понижайкам. На другом приводе там бы и сидели до посторонней помощи.
Но мораль - на ПП надейся, а сам не плошай! Помни - ПП не прощает ни малейших ошибок...

Сообщение отредактировал vlad44: 24 September 2018 - 09:12 AM

[ПИОНЕР]

Алексей, голова на управляемость автомобиля не влияет. Это характеристика данного автомобиля и изменить ее без вмешательства в конструкцию невозможно ни какой голове.

Голова влияет на управление, а не на управляемость. Голова решает, как и насколько экстримально используется авто и выбранный режим (в нашем случае режим трансмиссии), отсюда, один и тот же автомобиль, в одной и той же ситуации, поведёт себя совершенно по разному. Ну это всё, пустая лирика... 

[dim.a7]

Голова влияет на управление, а не на управляемость.

Да, но мы же говорим о том на каком приводе управляемость лучше. А голова водителя ну никак не может повлиять на характеристики данного типа привода.

[Sonymon]

Проходил курсы экстремального вождения зимой и имел возможность опробовать наш агрегат во всех режимах на разных скоростях (дизель, дифы свободные, esp нет). Мое мнение - на полном приводе после 50-60 км/ч (а в отдельных случаях и на меньших скоростях) при сносе/заносе Кай можно поймать только в двух случаях - либо вы гиперотличный водитель, либо вам крупно повезет. Для выравнивания необходимо ювелирно играть педалью газа, что с "отзывчивостью" нашей педали сделать практически невозможно. А если добавить сюда неинформативный руль... На заднем гораздо проще - в большинстве случаев достаточно бросить педаль газа. Да на полном стартовать легче, да полный дает ощущение, что машина крепко вгрызается и держит всеми колесами, но это очень опасные ощущения для большинства. Я для себя выработал следующий режим- При гололеде или сильном снегопаде в потоке до 40-50 км/ч часто включаю ПП, в остальных случаях только ЗП. Ну и скоростной режим, соответствующий обстановке, естественно.

[vlad44]

Проходил курсы экстремального вождения зимой и имел возможность опробовать наш агрегат во всех режимах на разных скоростях (дизель, дифы свободные, esp нет). Мое мнение - на полном приводе после 50-60 км/ч (а в отдельных случаях и на меньших скоростях) при сносе/заносе Кай можно поймать только в двух случаях - либо вы гиперотличный водитель, либо вам крупно повезет. Для выравнивания необходимо ювелирно играть педалью газа, что с "отзывчивостью" нашей педали сделать практически невозможно. А если добавить сюда неинформативный руль... На заднем гораздо проще - в большинстве случаев достаточно бросить педаль газа. Да на полном стартовать легче, да полный дает ощущение, что машина крепко вгрызается и держит всеми колесами, но это очень опасные ощущения для большинства. Я для себя выработал следующий режим- При гололеде или сильном снегопаде в потоке до 40-50 км/ч часто включаю ПП, в остальных случаях только ЗП. Ну и скоростной режим, соответствующий обстановке, естественно.

Полностью поддерживаю!!!

[807]

А я курсы экстремального вождения проходил вместе с работой. И на фулл тайме и на парттайме. В ЯНАО. Где 9 мес. дороги - лёд или снег. По такой зиме только полный привод! От конца осеннего асфальта и до начала весеннего. Не делать резких движений рулём, по дурному не газовать. Если понесло, то ноги складываем под сиденьку и управляем только рулём. А вот управлять автомобилем только рулём и газом, это уже следующая ступень, которую понимают тут лишь единицы. Я их раскусил по этой и похожей темам. Но вот и проживают они, как не странно к северу и востоку от Челябы. Для водителей средней и южной части нашей страны дискуссии не закончатся. Надо попробовать и закрепить эти навыки на уровне инстинктов. Но условий нету! Поэтому эта тема будет вечной.

[Uygur]

В следующей жизни, если конечно не буду котом, ослом или совой, запишусь на курсы экстремального вождения.

Вдруг пригодицца...

Чтоб не забыть, завещу записку мне повесить (на большой палец ноги) 

[807]

В следующей жизни, если конечно не буду котом, ослом или совой, запишусь на курсы экстремального вождения.
Вдруг пригодицца...
Чтоб не забыть, завещу записку мне повесить (на большой палец ноги)

НавЕрнА

[Alex 850]

Когда только купил свой кайрон пришлось гнать его из ННовгорода в Барнаул практически зимой (начало марта) и дороги попадались разные. До этого ездил на многих авто и с разным типом приводов (последнее время 4wd фултайм). В одном месте надо было обогнать фуру на скорости в районе 70. Перед обгоном включил ПП и выехав на встречку добавил газа. Как же я был удивлен когда у меня начало таскать задок как у малоопытного дрифтера. Уже начал присматривать для себя сугроб возле дороги помягче..., но справился (везение, умение, везение). Дольше поехал на заднем.

Потом встрял в буран. Трасса широкая, ровная, но дорожники не успевали почистить ее как положено и под колесами было сантиметров 10 - 15 снега. В этих условиях я гораздо комфортнее чувствовал себя на ПП. Правда и ехал не более 80. Видимость не позволяла больше.

Так я к чему это все... Машина хорошая, вот только условия всегда разные. И водим мы по разному, И опыта и умения у всех нас по разному. 

Поэтому и тема эта бесконечна, и универсальных правил для всех нет! Так что вэлком на площадки, курсы контраварийного вождения и тому подобные мероприятия где растет наш опыт и множатся навыки! 

[ПИОНЕР]

 В одном месте надо было обогнать фуру на скорости в районе 70. Перед обгоном включил ПП и выехав на встречку добавил газа. Как же я был удивлен когда у меня начало таскать задок как у малоопытного дрифтера. Уже начал присматривать для себя сугроб возле дороги помягче..., но справился (везение, умение, везение). Дольше поехал на заднем.

 

У Вас полный, попросту не был включён в тот момент, передок подключается примерно через 12-20с (и примерно через 5с после загорания лампочки)после перевода крутилки режимов в 4ВД.

[dim.a7]

У Вас полный, попросту не был включён в тот момент, передок подключается примерно через 12-20с (и примерно через 5с после загорания лампочки)после перевода крутилки режимов в 4ВД.

Привет, Алексей. 25с это же целая вечность. По моим ощущениям на ходу за 5с все включается. Ну да уточню. Хотя конечно задержки возможны, но на новой машине маловероятно.

[dim.a7]

Сходил в гараж, лампочка загорается через 4...5с. Думаю ПП включен практически с загоранием лампочки. Задержки могут быть по причине не четкого срабатывания хабов. Но у меня они включаются быстро.

[Перс]

На бензинке система включения хабов не такая. Вероятно, они (хабы) более задумчивы, чем на дизеле.

[dim.a7]

На бензинке система включения хабов не такая. Вероятно, они (хабы) более задумчивы, чем на дизеле.

Чем не такая? Такой же клапан, так же отключает вакуум, такие же хабы.

[Перс]

На дизеле вакуум ядренее , однозначно. Его же специальный вакуумный насос накачивает, вернее, отсасывает.

[dim.a7]

На дизеле вакуум ядренее , однозначно. Его же специальный вакуумный насос накачивает, вернее, отсасывает.

Так для включения хабов нужно вакуум отключить. А ядреный будет отключиться дольше на несколько миллисекунд.