Сообщений в теме: 4458

[bark]

Я в печали. Катался сейчас на патриоте про. Вообщем это реально уже практически иномарка. Двигатель эластичней во всех диапазонах, нет излишних вибраций, тише гораздо, отлично тянет даже если провафлил своевременное переключение передачи. Коробка приятней, синхронизаторы работают лучше. Жопу так не подбрасывает на лежачих полицейских, поворачиваемость лучше в разы. Подруливаний нет. Вообщем тут уже без всяких натяжек можно сказать что едет он по трассе не хуже прадо. 

Прошивку у Романа поставить и будет тянуть не хуже чем ПРО. С остальным сложнее будет, надо посмотреть подходит ли новый мост вместо старого.

 

Когда выйдет АКПП, наши совсем обесценятся.

Что делать будем?

Ставить АКПП)))) я летом планирую.

А за сколько Патриот продается?))

[OKEAH]

Ставить АКПП)))) я летом планирую.

Ставить АКПП как-то не очень хочется по нескольким причинам:

1. Я нищеброд и достаточно часто меняю авто, поэтому установка АКПП не привлекает тем, что нужно вкладывать не малый процент от стоимости авто (25%?), а продавать потом по той-же цене, что и без АКПП, а может наоборот будут стороной обходить? Видел тут в продаже 2015г с АКПП, уже несколько месяцев помоему висит.

2. Нужно оформлять внесение изменений в конструкцию, гемор... Хотя наверное и не больше, чем с ГБО...

3. Возня с настройками мозгов АКПП как у Берченко, по "100" раз на дню в поисках идеала?

4. Впереди перспектива штатной АКПП-6, если бы её не было (перспективы), тогда ещё можно было бы решиться, а так помоему проще подождать и обновиться?

 

А за сколько Патриот продается?))

 

https://auto.ru/cars...97283-46e4d754/

Дорого?

В личку предлагали 620.

Посмотрел тут Каптивы, можно взять 2.4-3.2 с АКПП в эти деньги в максималке, правда год около 2012 и пробег 100+. Тоже автомобиль неликвидный, вот там бытует мнение, что Каптиву нужно выставлять на продажу СРАЗУ после покупки, как раз года через 2-3 надоест и покупатель найдётся. Вот я с Патриотом решил поступить также, может через пару лет покупатель найдётся 

Сообщение отредактировал OKEAH: 12 March 2019 - 07:41 AM

[bark]

2. Нужно оформлять внесение изменений в конструкцию, гемор... Хотя наверное и не больше, чем с ГБО...

В стоимость установки входит регистрация изменений.

 

3. Возня с настройками мозгов АКПП как у Берченко, по "100" раз на дню в поисках идеала?

Вот с настройками пока не понятно, возможно в начале пока не обкатали, сейчас думаю уже есть средняя прошивка, в любом случае я поеду к Роману бродскому прошиваться, думаю настроит как надо всё.

 

4. Впереди перспектива штатной АКПП-6, если бы её не было (перспективы), тогда ещё можно было бы решиться, а так помоему проще подождать и обновиться? 

Пока не понятно как она себя зарекомендует. Да и с моими вылазками я предпочитаю мост старого образца с закрытыми кулаками, пусть в ущерб управляемости.

 

Дорого?

В личку предлагали 620.

Нормальная цена вроде за максималку. 

[OKEAH]

В стоимость установки входит регистрация изменений.

Скорее всего входит пакет документов, а регистрировать придётся самому, раза 2-3 куда-то съездить... Или нужна будет какая-то доверенность. Во всяком случае так с ГБО, думаю тут аналогично.

Нормальная цена вроде за максималку. 

Судя по тому, что нет звонков предположу такие варианты:

1. Народ фильтрует по 2017 году, хотя и в конце 2016 уже шёл 2017м.г., но не все в курсе (хотя уже больше 1000 просмотров)

2. Отпугивает, что уже 2й хозяин.

3. Всё же ценник. Когда я брал, в Торгмаше он висел за 690, это была 1я цена на авто.ру, брал я его недели 2 с копейками, ни кто не забрал, значит ценник таки не был золотым, хоть и минимальный был...

4. Объявление конечно у меня неправильное. Нужно помыть и т.п. Всё же белый мытый выглядит очень симпотично.

Сообщение отредактировал OKEAH: 12 March 2019 - 08:52 AM

[lion]

Не надо печалиться, ждём АКПП . Тогда ни о каких синхронизаторах и прочих составляющих (о которых многие автомобилисты даже не догадываются) и вспоминать не надо будет .

А может всему "виной" резина 18" Континенталь?    Шучу-шучу 

В очередной раз убеждаюсь... Сначала у нас ругали цепную раздатку, шайбу, сейчас вот новый передний мост ругают и двигатель ПРО, рессоры задние 2х листовые, у нас вон народ 3 листа на 4 меняет... а ведь изменения все не зря делаются, машина то преображается...

 

Я тут выставил своего Патриота на продажу на авось, типа вдруг купят за те-же деньги, что я взял. За месяц ни одного звонка. Вот так вот. А я брал самый дешёвый на авто.ру в комплектации Стиль, дешевле не было и сейчас вроде нет, а ни одного звонка. А я то ещё боялся, что его заберут вперёд меня, суетился, Ларгус отдал подешевле, чтобы быстрее... Это я ещё ладно б.у. взял, если сделаю дисконт тыс 50-100тр, его сразу забирут (по крайней мере в личку писали)... а вам то, кто новые покупал, совсем дело беда...

Когда выйдет АКПП, наши совсем обесценятся.

Что делать будем?

 Я точно ничего, ближайшие в лучшем случае лет 5, в ипотеку влез. Да и жене надо машину обновлять

Прошивку у Романа поставить и будет тянуть не хуже чем ПРО. С остальным сложнее будет, надо посмотреть подходит ли новый мост вместо старого.

 

Ставить АКПП)))) я летом планирую.

А за сколько Патриот продается?))

Мост подходит, я сразу спросил можно ли кулаки повортные поменять, сказали тока с мостом и уже 3 человекам вроде у нас заменили. Но я почему то уверен что можно именно узел в отдельности заменить, прото диллер связываться не хочет

[lion]

вообщем то кастор завалить по сильнее и тоже будет поворачиваемость гораздо лучше. Но я пока ничего не буду делать, сейчас через пару дней пройдут воспоминния и все будет хорошо в эмоциональном смысле. А так мне мой нравиться, скоро ТО

 Я точно ничего, ближайшие в лучшем случае лет 5, в ипотеку влез. Да и жене надо машину обновлять

 

Хотя уаз на акпп решил бы проблему 2 авто в семье. Можно было бы оставить тока его 

[lion]

не будет ли по китайской 6 ступке проблем как на кае дизеле? понятно что момент не тот, но кай так в говна стараются и не впаривать, так как уаз живет на повседнев. Я зимой на пониженой гонял наверно стока же скока на повышенной. Снега очень много, чуть с дороги сьедешь и все на прямой передаче уже сил не хватает ему. Наст.

[ПИОНЕР]

Прошивку у Романа поставить и будет тянуть не хуже чем ПРО. С остальным сложнее будет, надо посмотреть подходит ли новый мост вместо старого.

 

 

 

Прошивка добавляет примерно 5л.с. и уменьшает 1-2с до сотни. До ПРО не дотянется, степень сжатия здесь рулит.

[bark]

Прошивка добавляет примерно 5л.с. и уменьшает 1-2с до сотни. До ПРО не дотянется, степень сжатия здесь рулит.

Там главное не в этом, а то что полка момента меняется и автомобиль хорошо тянет на низких оборотах, это очень актуально в подъемах и при обгонах, не надо мешалкой работать как сумасшедший)))))) так то понятно что как на ПРО не получится.

[ПИОНЕР]

Для того, чтобы изменить полку момента, нужно ставить другой (ие) распредвал, и тут, либо момент на низах и теряем мощность, либо момент на верхах, мощность, но нет низов. А чиповка, просто поднимет момент на несколько процентов почти во всем диапазоне, за счёт более богатой смеси.

[bark]

Для того, чтобы изменить полку момента, нужно ставить другой (ие) распредвал, и тут, либо момент на низах и теряем мощность, либо момент на верхах, мощность, но нет низов. А чиповка, просто поднимет момент на несколько процентов почти во всем диапазоне, за счёт более богатой смеси.

Не знаю на сколько там процентов поднимет момент чиповка, но на практике выглядит все так:

дорога серпентин, не чипованный Патриот едет и постоянно переключается с 3 на 2, со 2 на 3 передач. 

Та же дорога, чипованный едет на 3 или 4 и ничего не переключает, мотор вытягивает с низов.

Случай из жизни, когда ездили в горы на двух патриотах. Патриоты одинаковые были 15 года выпуска, разница была только в том что на моем сток прошивка, на другом авторская многорежимная прошивка от Романа Бродского.

Вот мне и нужен такой же результат и АКПП, остальное меня устраивает)))

Прикрепленные файлы

•  3b6fabes-960.jpg   392.75К   0 Количество загрузок:

[ПИОНЕР]

Не знаю на сколько там процентов поднимет момент чиповка, но на практике выглядит все так:

дорога серпентин, не чипованный Патриот едет и постоянно переключается с 3 на 2, со 2 на 3 передач. 

Та же дорога, чипованный едет на 3 или 4 и ничего не переключает, мотор вытягивает с низов.

Случай из жизни, когда ездили в горы на двух патриотах. Патриоты одинаковые были 15 года выпуска, разница была только в том что на моем сток прошивка, на другом авторская многорежимная прошивка от Романа Бродского.

Вот мне и нужен такой же результат и АКПП, остальное меня устраивает)))

Вадим, разница в одну передачу!!! Это по сути, разница по моменту в 1,5 раза! Откуда? На эту разницу отличаются передачи (между 2 и 3, или между 3 и 4-й). Не спорю, чиповка даёт ощутимую разницу, но вот в цифрах, тут всё намного скромнее.

Вот видео от Романа (не знаю Бродского или нет) https://www.youtube....mK7zQmMM&t=236s

правда это ПРО, прибавка 5-6 л.с. 3-4% (не понял правда, как прибор измеряет мощность, по ускорению что ли ) и 0,5 - 1 сек улучшение до сотни (с горки 2раза не учитываем) не знаю, может ещё не довёл, со 135 сильным вроде получше прибавка была.

[OKEAH]

Вот видео от Романа (не знаю Бродского или нет) https://www.youtube....mK7zQmMM&t=236s

правда это ПРО, прибавка 5-6 л.с. 3-4% (не понял правда, как прибор измеряет мощность, по ускорению что ли ) и 0,5 - 1 сек улучшение до сотни (с горки 2раза не учитываем) не знаю, может ещё не довёл, со 135 сильным вроде получше прибавка была.

Видео весьма спорное и странное... Замеры до прошивки в одном месте, замеры после прошивки в другом... Это вообще как? Даже температура воздуха влиять может легко на 0.5 сек. А уж горочки-подгорочки, разный асфальт... Да, странно... К тому-же водитель странновато стартовал, на 1й у него явно двигатель по оборотам падал слишком низко, думаю можно было за счёт нормального старта выиграть больше...

 

А не по теме: На моём Патриоте так быстро не переключишься по передачам, рычаг упирается и если впихивать с силой, будет хруст... Приходится переключаться с задержками, плавно перемещая рычаг. Вот такого переключения, как на видео мне очень не хватает и портит впечатление о машине, нужно под неё подстраиваться с какого-то перепугу. И вот пробуксовка на 2й - у меня такого тоже нет, у меня конечно не ПРО, но думается, что дело в сцеплении, которому не хватит жёсткости так сделать, скорее оно пробуксует, чем колёса. Интересно что-то с коробкой делали на 2019м.г. или просто сцепление играет такую роль? 

[ПИОНЕР]

Видео весьма спорное и странное... Замеры до прошивки в одном месте, замеры после прошивки в другом... Это вообще как? Даже температура воздуха влиять может легко на 0.5 сек. А уж горочки-подгорочки, разный асфальт... Да, странно... К тому-же водитель странновато стартовал, на 1й у него явно двигатель по оборотам падал слишком низко, думаю можно было за счёт нормального старта выиграть больше...

 

Про погрешности в замерах согласен, что значит "двигатель по оборотам падал слишком низко"?

 

 

 И вот пробуксовка на 2й - у меня такого тоже нет, у меня конечно не ПРО, но думается, что дело в сцеплении, которому не хватит жёсткости так сделать, скорее оно пробуксует, чем колёса. Интересно что-то с коробкой делали на 2019м.г. или просто сцепление играет такую роль? 

А где была пробуксовка на 2-й? Я не заметил.

Про коробку, говорят, что только ручку переключения усовершенствовали.

[lion]

Про погрешности в замерах согласен, что значит "двигатель по оборотам падал слишком низко"?

 

А где была пробуксовка на 2-й? Я не заметил.

Про коробку, говорят, что только ручку переключения усовершенствовали.

И синхронизаторы, втыкается все реально лучше, у меня первая и задняя заепывает, впрочем как на копейке когда то, тоже резко не воткнешь, потом норм. Пробуксовка у меня часто бывает и на 2 и на 3 если резко переключаться, наверно погрешности манеры вождения - резко нажимаю резко бросаю педаль сцепления. По поводу перепрошивки чето стремаюсь я, не люблю я эти вмешательства в мозги. Да и зачем она если собрался ставить автомат, там за счет коробки все эластичней будет

[bark]

Вадим, разница в одну передачу!!! Это по сути, разница по моменту в 1,5 раза! Откуда? 

Если честно то мне лень вдаваться в подробности что там и как работает)))) главное есть опыт сравнения и он меня устраивает.

 

И синхронизаторы, втыкается все реально лучше, у меня первая и задняя заепывает, впрочем как на копейке когда то, тоже резко не воткнешь, потом норм. Пробуксовка у меня часто бывает и на 2 и на 3 если резко переключаться, наверно погрешности манеры вождения - резко нажимаю резко бросаю педаль сцепления. 

У меня так же))

 

 По поводу перепрошивки чето стремаюсь я, не люблю я эти вмешательства в мозги. Да и зачем она если собрался ставить автомат, там за счет коробки все эластичней будет

Хорошая и более точная настройка мозгов не помешает.

[ПИОНЕР]

И синхронизаторы, втыкается все реально лучше, у меня первая и задняя заепывает, впрочем как на копейке когда то, тоже резко не воткнешь, потом норм.

Это наводит на мысль, что сцепление "ведёт".

 

 Да и зачем она если собрался ставить автомат, там за счет коробки все эластичней будет

И примерно на секунду дольше (если не брать в расчёт потраченное время, затыки, при переключениях МКП).

[OKEAH]

Про погрешности в замерах согласен, что значит "двигатель по оборотам падал слишком низко"?

На мой взгляд (слух) на старте нужно было давать больше оборотов, чем на видео, где после включения сцепления на 1й передаче обороты падали до неоптимальных в плане мощности, и потом только двигатель раскручивался... Не знаю как объяснить . Но если нужен интенсивный разгон, то двигатель нужно выводить на обороты с нормальной мощностью...

 

 

А где была пробуксовка на 2-й? Я не заметил.

Про коробку, говорят, что только ручку переключения усовершенствовали.

Слышно, что на 2й в начальный момент происходит писк резины. Это конечно молниеносное явление, но тем не менее, у меня и такого нет. Может ESP гасит, но мне кажется скорее сцепление пробуксует, чем резина. Ручку КПП я кстати поставил от 2019мг и не пожалел, в салоне стало на много тише и переключения стали приятнее, меньше стало ощущаться как там внутри коробки что происходит .

Наверное надо и сцепление ставить от 2019.

[lion]

наконец нашел адекватный видос как хай джек использовать в качестве лебеди. Естественно набор я покупать не буду а цепь нарежу в строй маге и лифт мейт еще надо сделать

я вот все думаю ведб в штатном исплнении у нас пороги достаточно жесткие, внутри метал, т.е по идее за них можно поднимать джеком если подложить под клюв доску, просто чтоб пластик не покоцать

уже нашел про их крепление к кузову - низя за них поднимать

[bark]

Сфоткал обороты двигателя на скорости 100км/ч на 32" колёсах.

Слева скорость по GPS. Справа по ЭБУ автомобиля.

Прикрепленные файлы

•  Кадр 18873 из YDXJ0337.jpg   77.36К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал bark: 13 March 2019 - 05:25 PM