Сообщений в теме: 5384

[dim.a7]

Так что ваше право дальше оставаться при своем мнении, а мне при своем.

Да ради Бога, оставайтесь. Только если на двигателе снять со штуцера обратки форсунки трубку, надеть туда и уплотнить другую, ничего оттуда не высосешь, все там герметично. По крайней мере должно быть.

[Vasilij_51]

Теперь надеюсь понятно будет .
https://youtu.be/OpC71sWgUh0

Спасибо, где с телефона + поставить?

[064]

Если топливо идет из бака, зачем эти все примудрости с клапаном в фильтре? С обратки оно идет что бы греть фильтр.

А насос НД получается тянет топливо из обратки.

Клапан в фильтре стоит по мануалу изначально. Клапан отсекает от фильтра перегретое топливо из системы овода топлива, чтоб оно не шло к ТНВД. Перегретое топливо уходит в бак, так как вредно для ТНВД. Чем выше температура топлива тем хуже смазка ТНВД, и на контроль давления в работе ТНВД температура так же влияет. Насос НД тянет топливо в основном из бака и побочно топливо из обратки, которое обогревает фильтр. Кроме как для обогрева фильтра, с целью снижения парафинообразования на фильтрующем элементе обратка в фильтр не нужна.

Есть так же мнение, что при работе двигателя температура топлива в системе в основном больше +25С. При остывании системы зимой топливо сжимается и при подсосе воздуха в систему, это не есть хорошо при запуске ниже скажем уже  - 5. Подкачивающий насос в 1 - 2 бар в систему даст положительный эффект при запуске и + покажет не герметичность системы. 

 

А не пробовал качнуть в канал высокого давления. В форсунке уплотнение не по резьбе и мазать герметиками бесполезно. Уплотнение идет по торцам деталей.

Это шутка? после ТНВД давление около 1600 бар и на выходе и далее стоят регуляторы и датчик давления, больше при исправных регуляторах давления в системе давление не должно шкалить. При избытке или при низком давлении выскочит чек (низкое давление или высокое давление) и далее по схеме работы двигателя при таком давлении.

[llight]

Ищите в поисковике. Тема про воздух в топливной. Там фантазий по поводу насоса достаточно.

 

Попробуем теоретически порассуждать. Воздух в магистраль перед ТНВД (насосом низкого давления) попадает либо из топливного фильтра, либо через плохое соединение магистрали на участке фильтр-ТНВД. Устраняем возможно плохое соединение (выходной штуцер фильтра, входной штуцер ТНВД, при этом сам шланг магистрали без трещин). Остается попадание воздуха через обратку в фильтр. Топливо идет по обратке через тройник либо в фильтр либо в бак. В фильтре на обратке клапан с биометрической пластиной. Когда холодный запуск, топливо холодное и вмести с воздухом попадает в фильтр. При нагреве топлива до заявленных +50 клапан закрывается и топливо с обратки уходит в бак. В холодное время при запуске и во время до разогрева двигателя топливо идет через обратку и фильтр и в магистраль к ТНВД (с воздухом при его подсосе),  топливо до ТНВД качается за счет разряжения на участке низкого давления в системе. Так вот давая некоторое давление подкачивающим насосом на вход фильтра воздух будет выдавливаться в обратку и в бак. Пойдет в бак, так как с другой стороны есть так же давление. Подкачивающий насос включается при включении зажигания и пока греются свечи в системе будет уже некоторое давление, причем не за счет разряжения. Клапан на ТНВД не даст превысить необходимое требуемое давление перед ТНВД. Единственный минус, изменится количество топлива поступающего в фильтр по обратке. Но это лучше чем совсем глушить обратку на фильтре. Как то так ИМХО        

Там есть реально установленные подкачивающие насосы и проблемы с воздухом во многих случаях уходят.

 

Мммм..У меня 2 года на двух ссанг йонгах магистральные насосы стоят, как-то уже не до чужих фантазий.

Тему эту на ЭТОМ форуме не я начал, я только поддержал, добавил статистики.

Ф поиск!

[dim.a7]

. Так вот давая некоторое давление подкачивающим насосом на вход фильтра воздух будет выдавливаться в обратку и в бак.  Единственный минус, изменится количество топлива поступающего в фильтр по обратке. Но это лучше чем совсем глушить обратку на фильтре. Как то так ИМХО        

 

Давая некоторое давление грушей, топливо в обратку и в бак не идет. Так что если насос будет работать постоянно, в фильтре будет все время давление. Топливо из обратки в фильтр никогда не пойдет. Чем это лучше чем глушить обратку?

[dim.a7]

 

 

Это шутка? после ТНВД давление около 1600 бар.

Это не шутка. У него форсунка лежит на столе, поэтому там нет 1600бар. А предложил я качнуть шприцем что бы убедиться что в данный момент нет там плотности соединений. А он "обиделся"

[064]

Мммм..У меня 2 года на двух ссанг йонгах магистральные насосы стоят, как-то уже не до чужих фантазий.

Тему эту на ЭТОМ форуме не я начал, я только поддержал, добавил статистики.

Ф поиск!

Есть фото установки и характеристики насоса? Краткое описание установки? Хочу сравнить со своим. 

[Vasilij_51]

Есть фото установки и характеристики насоса? Краткое описание установки? Хочу сравнить со своим.

И мне интересно. Скиньте ссылку, где искать.

[ПИОНЕР]

Еще есть зона с разряженным (низким) давлением - это шланг с носиков обратки форсунок, вот там и воздух идет. Т.е. Даже внутри корпуса форсунки есть зона разряжения, а высокое до иглы там по своим канальчикам идет.http://kyron-clan.ru...одную/?p=715675

Нет никакого разряжения в обратке форсунок, по крайней мере в рабочем режиме, любая негерметичность в форсунке (где может соприкасаться топливо с воздухом), что в обратке, что в корпусе вызовет излив соляры наружу при работе двигателя, я думаю это очевидно. Но если мы расстыковывали обратку или систему, то воздух конечно же попадёт в систему и будет там какое-то время, также как и отдельные пузырики обязательно будут и в системе и в обратке.

[064]

Это не шутка. У него форсунка лежит на столе, поэтому там нет 1600бар. А предложил я качнуть шприцем что бы убедиться что в данный момент нет там плотности соединений. А он "обиделся"

хотите качнуть шприцем: 1600 бар = 1631.545940765 килограмм-сила на кв. сантиметр

[dim.a7]

хотите качнуть шприцем: 1600 бар = 1631.545940765 килограмм-сила на кв. сантиметр

Юр, ну откуда ты такой грамотный взялся что других дураками считаешь?

[dim.a7]

Лучше ответь на пост #3905

[064]

Юр, ну откуда ты такой грамотный взялся что других дураками считаешь?

Саш, никогда не считаю других дураками - это один из моих что ли принципов. Просто не понял как качнуть шприцем. 

Я не гуру в этом вопросе, и хочу больше узнать чем сказать, извини за такую манеру общения и не принимай на свой счет.

По посту 3905, думаю если подкачивающий насос будет 0,8 - 2 бар то возможно что топливо пойдет из обратки в фильтр ( но не утверждаю), нужно мерить диаметр топливопровода на участках и смотреть разность давлений. Да если и не пойдет, то все равно давить к насосу НД будет лучше.  

[шао]

ну ппц еще на сто страниц ,не о чем-может вам взять ящик водки и свалить в чат

[cigord]

Наш тнвд при запуске выдает 450-600 бар в рампу а потом форсы пшикают топливо в цилиндры, количество топлива тоже из прошивки задается в зависимости от температуры

Так вот не запускается не потому что воздух а потому что мало топлива в цилиндр подается  из за форс  или это  топливо плохо горит из за плохой компрессии

[064]

Все, нашел тему про подкачивающий насос у нас на форуме 

"Пинается ДИЗЕЛЬ+АКПП-6 от 70-80: ЕСТЬ РЕШЕНИЕ!", водки уже треснул, почти все вопросы сняты.

[dim.a7]

 

По посту 3905, думаю если подкачивающий насос будет 0,8 - 2 бар то возможно что топливо пойдет из обратки в фильтр ( но не утверждаю), нужно мерить диаметр топливопровода на участках и смотреть разность давлений. Да если и не пойдет, то все равно давить к насосу НД будет лучше.  

Не нужно ничего мерить. Нужно просто качнуть несколько раз грушей и убедиться что под давлением топливо в обратку не пойдет. А значит и из обратки в фильтр тоже. Пойдет в случае если у подкачивающего насоса производительность будет низкая. Но тогда и толку от него кроме вреда.

ну ппц еще на сто страниц ,не о чем-может вам взять ящик водки и свалить в чат

Да Сергей. Это тебе не форсы вытаскивать. Тут за неделю не управишься.

[064]

Не нужно ничего мерить. Нужно просто качнуть несколько раз грушей и убедиться что под давлением топливо в обратку не пойдет. А значит и из обратки в фильтр тоже. Пойдет в случае если у подкачивающего насоса производительность будет низкая. Но тогда и толку от него кроме вреда.

 

Спасибо, аргументы Саш. Нашел наконец то Все уже здесь. 

[nagual4]

вот такой вопрос, если количество топлива из форсунки регулирует комп в зависимости от температур ОЖ, а датчик не исправен, или работает неправильно просто...как его обойти?или как с помощью манипуляций с ним увеличить впрыск?)

[шао]

Да я вам уже 5 лет говорю что проблемы в датчике температуры