Сообщений в теме: 5384

[шао]

Он не поможет ,если свечи и форсы не работают - то факт.

поможет,с дохшей компрессией в том году запускал машину в -33,а когда блок горячий машинке по Х,- главное форсы рабочие ,а при Бинаре свечи  как класс просто отсутствуют в машине( 4 бестолковые железки )

[Alexander74]

Ради эксперимента померил, холодный завод.
0 (маслаем стартером) 150 (завелись) 250(хх)

 

150 при прокрутке стартёром? Это очень мало. Примерно на этом же уровне находится давление отсечки подачи топлива ЭБУ.  Т.е. пока давление не будет выше некоторого уровня (помнится мне как раз 150 бар вроде), то ЭБУ вообще не формирует импульсы на форсунки.

 

Ну если делфи утверждает!!!! А мне позвольте считать основным органом ЭБУ. Оно по датчику контролирует давление и формирует управляющий сигнал на клапан. По этому сигналу клапан изменяет подачу топлива. Т.е. количество, но не давление. Давление формирует ТНВД.

В ЭБУ есть:

- желаемое давление в рампе (Rail pressure MAP), расчитывается на основе текущего режима работы двигателя, в частности обороты, степень нажатия акселератора и т.д.

- давление в рампе (Rail pressure MAP), измеряется датчиком давления на топливной рампе.

- параметры ПИД регулятора

на основе этих значений ЭБУ расчитывает ток IMV клапана. И через ток регулирует давление в рампе. А если следовать Вашей терминологии, то ЭБУ контролирует напряжение датчика давления, и изменяет скважность ШИМ-сингала IMV клапана.

 

Прикладываю графки двухгодичной давности 3-х неудачных запусков при -18°. Стартёр маслал слабо, всего 100 об/мин.

Обратите внимание как быстро взлетает реальное давление в рампе (зелёный график), и как оно потом стабилизируется ЭБУ вокруг желаемого значения - RailPressureMAP (желто-кориневый график) равного 390 бар во время прокрутки.

Также видно, что когда нет прокрутки (и импульсов на форсунки) падает давление в рампе довольно плавно.

 

Как будут проблемы с запуском в морозы, сниму подобные графики, но ещё и со значением управляющего сигнала на IMV клапан.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Alexander74: 21 November 2018 - 04:25 PM

[dim.a7]

В ЭБУ есть:
- желаемое давление в рампе (Rail pressure MAP), расчитывается на основе текущего режима работы двигателя, в частности обороты, степень нажатия акселератора и т.д.
- давление в рампе (Rail pressure MAP), измеряется датчиком давления на топливной рампе.
- параметры ПИД регулятора
на основе этих значений ЭБУ расчитывает ток IMV клапана. И через ток регулирует давление в рампе. А если следовать Вашей терминологии, то ЭБУ контролирует напряжение датчика давления, и изменяет скважность ШИМ-сингала IMV клапана.

Не понял в чем разница между этим -" то ЭБУ контролирует напряжение датчика давления, и изменяет скважность ШИМ-сингала IMV клапана. " и этим- " давление в рампе (Rail pressure MAP), измеряется датчиком давления на топливной рампе."

[Pochtar]

Не понял в чем разница между этим -" то ЭБУ контролирует напряжение датчика давления, и изменяет скважность ШИМ-сингала IMV клапана. " и этим- " давление в рампе (Rail pressure MAP), измеряется датчиком давления на топливной рампе."

Одно "попытаться установить давление"
Второе "Получить данные по фактическому давлению"

[Pochtar]

150 при прокрутке стартёром? Это очень мало. Примерно на этом же уровне находится давление отсечки подачи топлива ЭБУ.  Т.е. пока давление не будет выше некоторого уровня (помнится мне как раз 150 бар вроде), то ЭБУ вообще не формирует импульсы на форсунки.
 
В ЭБУ есть:
- желаемое давление в рампе (Rail pressure MAP), расчитывается на основе текущего режима работы двигателя, в частности обороты, степень нажатия акселератора и т.д.
- давление в рампе (Rail pressure MAP), измеряется датчиком давления на топливной рампе.
- параметры ПИД регулятора
на основе этих значений ЭБУ расчитывает ток IMV клапана. И через ток регулирует давление в рампе. А если следовать Вашей терминологии, то ЭБУ контролирует напряжение датчика давления, и изменяет скважность ШИМ-сингала IMV клапана.
 
Прикладываю графки двухгодичной давности 3-х неудачных запусков при -18°. Стартёр маслал слабо, всего 100 об/мин.
Обратите внимание как быстро взлетает реальное давление в рампе (зелёный график), и как оно потом стабилизируется ЭБУ вокруг желаемого значения - RailPressureMAP (желто-кориневый график) равного 390 бар во время прокрутки.
Также видно, что когда нет прокрутки (и импульсов на форсунки) падает давление в рампе довольно плавно.
 
Как будут проблемы с запуском в морозы, сниму подобные графики, но ещё и со значением управляющего сигнала на IMV клапан.

Что не так. нагнали 150, схватилось, открыли - уже 200, 250 работаем. нормально пустились.
Речь шла о пуске. КОнечно эбу много всего учитывает.

Я писал об этом
The DCU determines the value of the current to be
sentto the IMV as a function of:
• Enginespeed.
• Railpressure demanded.
• Measured rail pressure.
• Fuel temperature.
• Combustion mode.


Открытие 150 бар. Источник Дельфийская мурзилка.

[dim.a7]

Одно "попытаться установить давление"
Второе "Получить данные по фактическому давлению"

Продолжение второго это - "на основе этих значений ЭБУ расчитывает ток IMV клапана. И через ток регулирует давление в рампе"
Что первое, что второе означает получить данные и изменить давление если требуется.
Ты читай не с конца, а сначала что бы улавливать ход мысли.

[Mayk]

Прикладываю графки двухгодичной давности 3-х неудачных запусков при -18°. Стартёр маслал слабо, всего 100 об/мин.

Обратите внимание как быстро взлетает реальное давление в рампе (зелёный график), и как оно потом стабилизируется ЭБУ вокруг желаемого значения - RailPressureMAP (желто-кориневый график) равного 390 бар во время прокрутки.

Также видно, что когда нет прокрутки (и импульсов на форсунки) падает давление в рампе довольно плавно.

 

Опаньки, тут ради интереса смотрел утром на мультрониксе 800том, сколько давление при запуске. Он показывает резкое поднятие до 320( причем постепенно, 0--100-150-190,,,, 330/340)( буквально за 3-4 оборота), и там уже пошел запуск. Если проблемка и что то мешает, схватывает но не заводится, то 320 держится при прокрутке.

Вот только так и не понял, что там показывает факт или желаемое.

[Alien-Igor]

 

протестировал тестером свечи накала....

 

Можно подробнее что за тестер?

[серг1]

Опаньки, тут ради интереса смотрел утром на мультрониксе 800том, сколько давление при запуске. Он показывает резкое поднятие до 320( причем постепенно, 0--100-150-190,,,, 330/340)( буквально за 3-4 оборота), и там уже пошел запуск. Если проблемка и что то мешает, схватывает но не заводится, то 320 держится при прокрутке.

Вот только так и не понял, что там показывает факт или желаемое.

Это какой номер у вас БК. что на новых можно смотреть давление в рампе ? У меня на 700-тым токого нет

[ковальский]

Можно подробнее что за тестер?

В виде отвертки. Сверху лампочка и проводок с крокодильчиком. крокодильчик на + ,кончиком отвертки на свечу , если лампочка загорается то все нормально обрыва нет, а если не загорается то свечке кирдык.

[FedorovV]

В виде отвертки. Сверху лампочка и проводок с крокодильчиком. крокодильчик на + ,кончиком отвертки на свечу , если лампочка загорается то все нормально обрыва нет, а если не загорается то свечке кирдык.

Если не показывает обрыв, это не значит что свеча нормальная. Сопротивление спирали нужно мерить. Если у вас свеча в пол накала греет у вас лампочка не покажет обрыв.

[ковальский]

Если не показывает обрыв, это не значит что свеча нормальная. Сопротивление спирали нужно мерить. Если у вас свеча в пол накала греет у вас лампочка не покажет обрыв.

В моем случае две свечки показали обрыв. Их я и заменил. Сопротивление двух других я не мерил так как троить после запуска на холодную перестала. Если бы не перестала стал бы мерить сопротивление и копать дальше. 

[Mayk]

Это какой номер у вас БК. что на новых можно смотреть давление в рампе ? У меня на 700-тым токого нет

800тый. Смотреть там  диагностике в доп. параметрах.

[Tolik-86]

На Оф.сайте скачать расширению прошивку и влить в свой 700-тый.

Сообщение отредактировал Tolik-86: 27 November 2018 - 04:13 AM

[Vahmurka]

пробег 93.5к, стояла 2 дня, -15, родной стартер, родная топливная, в прошлом году заменена одна свеча накала, батарейке "тюмень азия" 3 года, в батарейке 12.4V, солярка "наш дом газпром" + антигель, масло rolf gt

Сообщение отредактировал Vahmurka: 08 January 2019 - 01:58 PM

[шао]

умеет же народу в душу плюнуть

[FedorovV]

Vahmurka, а в самом конце звук, начинает турбина выть?

 

В -15 и я заведусь, после одного дня стояния, но с трудом. Вот когда она стояла 3 дня (праздники) в среднем при -35, то я даже с люнфейем догрев ОЖ до -7, с трудом расколбасил.

Сообщение отредактировал FedorovV: 08 January 2019 - 02:11 PM

[Juristy]

пробег 93.5к, стояла 2 дня, -15, родной стартер, родная топливная, в прошлом году заменена одна свеча накала, батарейке "тюмень азия" 3 года, в батарейке 12.4V, солярка "наш дом газпром" + антигель, масло rolf gt
https://www.youtube....h?v=8aSNda82gME

Покупаю! )

[серг1]

На Оф.сайте скачать расширению прошивку и влить в свой 700-тый.

Я с начало обрадовался. Но рано. У меня оказался риф-500

[cigord]

А я тут обнаружил такой ребус - при прочих равных условиях машина наклонена вправо и завелась легко в -21 а когда влево то в -20 незавелась. Предполагаю что из-за того что мотор изначально стоит наклоненно влево то наклон вправо выравнивает его положение вертикально а наклон влево ещё сильнее его наклоняет влево. Те чем более ровно стоит мотор тем легче его крутить что ли ?