Перейти к содержимому


Выбор: бензин или дизель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7231

#3041 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4172 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 06 November 2013 - 10:58 AM

Вещи разные, кпд и обороты, но тесно связаны. Не отрицаю что повышение оборотов связано и с удельной мощьностью только не от объема а от веса и габаритов, хотя объем тоже в той же куче , Но в любом случае- уменьшение объема, увеличение степени сжатия, вынужденное увеличение оборотов, именно вынужденное потому как нафиг они нужны большие, все это направлено на увеличиние и так очень низкого кпд.

Не согласен. Древний движок ВАЗа - степень сжатия - 8,5, обороты 5600, современные бензинки ~10,5 и всё те же 5400-5800, с кпд понятно, где увеличение оборотов? Редкие полуспортивные движки крутят до 7-8 тыщ, мощности в 1,5 раза больше, а вот кпд очень сомневаюсь, думаю без изменения, другое дело установить турбину, обороты остаются те же 5500, кпд выше.
Я не зря Вам приводил пример про грузовики, кпд у них по сравнению с легковыми турбодизелями, как минимум не хуже, а обороты и удельная мощность с объёма в 2 раза ниже, но не момент.

Ну скажем с 5й , а паритета по секундам не будет, бензин с 60 на 5й плохо поедет(ну конечно я так думаю, не поедет, это надо самому попробовать)

А мы с 3-ей, а зачем с 5-ой? Движок гробить и бензин переводить?

Да не разгонялся он за камазом, он как ехал на пятой так и догнал его на пятой и поди еще притормаживал что бы встречных пропустить. Так на пятой и обогнал и ничего не дергал.

Как же, забыли? На перекрёстке останавливались, Оку пропускали. :blinki:
  • 0

#3042 vlad44

vlad44

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 6872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Рыбалка зимняя и летняя,грибы,отдых на природе,автопутешествия

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 November 2013 - 11:22 AM

Опять добавлю. А о каком К.П.Д. речь вообще идет??? Есть индикаторный К.П.Д., характеризующий , грубо говоря, эффективность горения топлива в двигателе. Он с ростом оборотов , в общем, растет, но все равно имеет свой максимум и при превышении каких-то оборотов падает. Есть механический К.П.Д., характеризующий эффективность механики двигателя. Этот К.П.Д. сильно "заваливается" с ростом оборотов. Есть эффективный К.П.Д., характеризующий соотношение первых двух. Можно отлично организованный процесс горения напрочь угробить неэффективной механикой или газодинамикой двигателя. И то это, если "чисто" двигатель брать, но он-то на автомобиле стоит с его собственными системами. А мы еще про какой-то К.П.Д. грузовичков-легковушек говорим и его зависимости от оборотов. А К.П.Д. дизелей и бензиновых двигателей вообще не сопоставимы. Это элементарная термодинамика (циклы Отто и Тринклера). Именно Тринклера, а не Дизеля, поскольку наши дизели не работают по циклу Дизеля и к нему имеют самое малое отношение. Но все ли это знают?

Сообщение отредактировал vlad44: 06 November 2013 - 01:46 PM

  • 0

#3043 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 November 2013 - 11:48 AM

Как же, забыли? На перекрёстке останавливались, Оку пропускали. :blinki:

А на бензине оку не пропускают? Или сразу с пятой рванем? Кстати Вы там выше говорили о редукторе понижающем на маховике. Привожу пример обратный- повышающий поставить. Или проще ,что в наших силах, с пятой передачи разгоняться- момент на колесах маленький, зато обороты могли бы быть ого-го. Могли бы быть но не могут- момента не хватает, хотя мощность хорошая.

Опять добавлю. А о каком К.П.Д. речь вообще идет???

Хрен е знает, нагородили огород, кто о чем и на разных языках причем не в тему.
  • 0

#3044 Bionder

Bionder

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 06 November 2013 - 12:41 PM

"все смешалось в доме облонских" :dolf_ru_017: КПД, обороты, моменты, передаточные числа.
  • 0

#3045 AZAZELL04

AZAZELL04

    ОтнюдьНеЧайник

  • Член Кайрон клана
  • 2233 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

  • дизель механика

Отправлено 06 November 2013 - 12:50 PM

"все смешалось в доме облонских" :dolf_ru_017: КПД, обороты, моменты, передаточные числа.

И "Окулина" на перекрёстке!)))
  • 0

#3046 vlad44

vlad44

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 6872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Рыбалка зимняя и летняя,грибы,отдых на природе,автопутешествия

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 06 November 2013 - 01:44 PM

"все смешалось в доме облонских" :dolf_ru_017: КПД, обороты, моменты, передаточные числа.


Привет, Саша! Как хорошо и во-время "упокоили" темы Биондера с красными цифирками. Тебя уже давно не узнать и цифирки давно зелененькими стали. Прибавляются!!! Давно пора и этой теме "на покой". Все уже сказано-пересказано, молото-перемолото. А когда коту делать нечего, чем он занимается...??? То-то же!

Сообщение отредактировал vlad44: 06 November 2013 - 01:49 PM

  • 0

#3047 Bionder

Bionder

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16302 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 06 November 2013 - 03:11 PM

Привет, Саша! Как хорошо и во-время "упокоили" темы Биондера с красными цифирками. Тебя уже давно не узнать и цифирки давно зелененькими стали. Прибавляются!!! Давно пора и этой теме "на покой". Все уже сказано-пересказано, молото-перемолото. А когда коту делать нечего, чем он занимается...??? То-то же!

Здравствуйте Владимир, сам рад, что кончилось эта мутотень в которую залез наверное зря, но тем не менее много для себя усвоил и стал думаю умнее.
Интересно за разговорами наблюдать, истину в этом разговоре не установишь, как уже говорил про динамику разрулит видео. А погопи говорить если время есть можно, вон даже блещут знаниями 1 закона Ньютона..
  • 0

#3048 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 November 2013 - 03:58 PM

. А когда коту делать нечего, чем он занимается...??? То-то же!

Владимир, кажется мы с Вами занимаемся одним и тем же. Похоже серьезные темы с большими проблемами ушли, ничего не ломается, все налажено. Вот и делать нечего.
  • 0

#3049 vlad44

vlad44

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 6872 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Интересы:Рыбалка зимняя и летняя,грибы,отдых на природе,автопутешествия

  • дизель автомат
  • Имя:Владимир

Отправлено 03 December 2013 - 12:22 PM

Коллеги! Задам вопрос в этой рубрике, хотя есть и много специализированных по топливу. Интересно, какая динамика роста цен на дизтопливо и бензин в разных регионах в последнее время?
У нас в Волгограде цена на дизтопливо долго держалась на уровне 30руб.50коп. на Лукойле (самая высокая цена). На днях лукойловские цены скакнули на 32.50, а буквально следом - на 32.90. Таких цен у нас еще не было в прошлом. Чувствую, что это не предел. Жаль, не посмотрел вчера свежие цены на бензин.

Сообщение отредактировал vlad44: 03 December 2013 - 12:26 PM

  • 0

#3050 sobersu

sobersu

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:рыбалка, программирование

  • бензин автомат
  • Имя:Василий

Отправлено 03 December 2013 - 01:05 PM

Чувствую, что это не предел.

Это не предел, это начало. Путин подписал документ, у нас теперь акцизы на топливо постоянно подниматься будут, причем хорошо так(закон он индексации акцизов на бензин, табак и алкоголь)
  • 0

#3051 lion

lion

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • бензин автомат
  • Имя:Лев

Отправлено 03 December 2013 - 01:37 PM

Коллеги! Задам вопрос в этой рубрике, хотя есть и много специализированных по топливу. Интересно, какая динамика роста цен на дизтопливо и бензин в разных регионах в последнее время?
У нас в Волгограде цена на дизтопливо долго держалась на уровне 30руб.50коп. на Лукойле (самая высокая цена). На днях лукойловские цены скакнули на 32.50, а буквально следом - на 32.90. Таких цен у нас еще не было в прошлом. Чувствую, что это не предел. Жаль, не посмотрел вчера свежие цены на бензин.

Орел Газпром 92ой - 27.90, дизель 28.80
  • 0

#3052 Prikum

Prikum

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буденновск

  • дизель автомат
  • Имя:Олег

Отправлено 04 December 2013 - 08:58 PM

Буденновск, Ставропольский край, Лукойл дизель ЭКТО 31.30
  • 0

#3053 KOGOR

KOGOR

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1620 сообщений
  • Пол:Мужчина

  • дизель автомат

Отправлено 05 December 2013 - 06:09 AM

Алтайский край, Барнаул: Дтз-34,90р, Дтл-31,90р, 92-28,79р. Все цены с Роснефти.
  • 0

#3054 cigord

cigord

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Магнитогорск

  • дизель автомат
  • Имя:Игорь

Отправлено 05 December 2013 - 06:34 AM

Мнда !
При такой разнице в ценах(20%) дизель брать не выгодно уже
Самое странное что подьезжаю к заправке(Лукойл например) на единственной дизельной никого никогда а на пяти бензиновых очереди
Причем большая часть ДТ в нашей стране просто не потребяется и его вынужденны экспортировать за рубеж
Какой то странный рынок
  • 0

#3055 Олег03

Олег03

    Черный пиарщик клана

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14298 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-Удэ

  • бензин автомат
  • Имя:Олег

Отправлено 05 December 2013 - 06:43 AM

Улан-Удэ, ДТз 36,50, 92й 32,5 вчера смотрел цены.
Недавно в гостях друзья с Хабаровска были, говорят что у нас дешево, им бы такие цены... )

Сообщение отредактировал Олег03: 05 December 2013 - 06:44 AM

  • 0

#3056 Prikum

Prikum

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Буденновск

  • дизель автомат
  • Имя:Олег

Отправлено 05 December 2013 - 06:44 AM

Мнда !
При такой разнице в ценах(20%) дизель брать не выгодно уже
Самое странное что подьезжаю к заправке(Лукойл например) на единственной дизельной никого никогда а на пяти бензиновых очереди
Причем большая часть ДТ в нашей стране просто не потребяется и его вынужденны экспортировать за рубеж
Какой то странный рынок

Ты лучше разницу с 95 сравни, потому как все современные машины требуют 95 бензин, а не 92.
  • 0

#3057 Driver

Driver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 17085 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань -Ноябрьск ЯНАО
  • Интересы:Рыбалка и автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 05 December 2013 - 07:03 AM

При таких ценах на топливо машину вообще не выгодно приобретать. Что не замедлило сказаться на уровне продаж,как новых авто,так и на вторичке.Собственно в анусе не только владельцы самих автомобилей,но и все кто живёт не на средне статистическую з/п ,а на ту которая в реальной жизни.Потому что хлеб пешком в булочную не приходит как и другие продукты питания.Так что злорадствование по поводу повышения цен на топливо у не имеющих авто,отрыгнётся урезанием пайки и увеличением расходов на маршрутку чтобы добраться до той же работы.
  • 1

#3058 lion

lion

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • бензин автомат
  • Имя:Лев

Отправлено 05 December 2013 - 12:04 PM

Очередной пипец подкрадается даже для нас зажигальщиков http://auto.mail.ru/...e.html?id=44609
  • 0

#3059 lion

lion

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4150 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • бензин автомат
  • Имя:Лев

Отправлено 05 December 2013 - 12:10 PM

А еще очень походит на заказуху - уничтожение мелких АЗС. Прямая Указивка - заправляетесь тока на брендовых заправках
  • 0

#3060 sobersu

sobersu

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1309 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:рыбалка, программирование

  • бензин автомат
  • Имя:Василий

Отправлено 06 December 2013 - 12:58 PM

А еще очень походит на заказуху - уничтожение мелких АЗС. Прямая Указивка - заправляетесь тока на брендовых заправках

+1
Заказухой просто несет, иначе мы бы об этом не из новостей узнавали.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых