Перейти к содержимому


Выбор: бензин или дизель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7231

#1701 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 06 February 2013 - 10:49 AM

Как одному журналисту ответили - "КПД дизеля примерно 36, а бензина 26", на что он ответил "вот поэтому я и езжу на дизеле" :0

Я извиняюсь, в данном случае КПД - что? Коэффициент Поломок и Дефектов? :hihih:

Если от момента толку никакого, обрежьте полуоси, выбросите на х шрусы и катайтесь на здоровье.

От момента никакого толка - потому, что для бензинки даже на ручке, при включённой пониженной в раздатке (1:2,5), момента хватает с запасом, выше крыши. А для дизеля он будет избыточен. Хотя соглашусь: в верхнем диапазоне, дизель по моменту наверное, имеет преимущество.
  • 0

#1702 SERF

SERF

    Кайроновод

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чукотский АО, г. Певек

  • бензин механика
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 February 2013 - 11:32 AM

От момента никакого толка - потому, что для бензинки даже на ручке, при включённой пониженной в раздатке (1:2,5), момента хватает с запасом, выше крыши. А для дизеля он будет избыточен. Хотя соглашусь: в верхнем диапазоне, дизель по моменту наверное, имеет преимущество.


И еще добавлю, это каждые 8 страниц пишут, что зачем для автомобиля весом две тонны момент ускорения как у болида формулы 1 , наши авто это не стрирейсеровские кары??? не тот авто и не те нужды. И кстати увеличенный момент так же характерен объему двигателя 2,0 компенсирующий лошадки двигателя 2,3. По моему нашим авто 150 кобыл в полне достаточно, по говнам и этих чрез глаза норма :)
  • 0

#1703 Vi-RUS

Vi-RUS

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 1630 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Интересы:Секс, бокс, джаз

  • бензин механика
  • Имя:Виктор

Отправлено 06 February 2013 - 11:43 AM

Если от момента толку никакого, обрежьте полуоси, выбросите на х шрусы и катайтесь на здоровье.

Не нужно мои слова передергивать, я не говорил "толку никакого", а спросил в чем преимущество. При этом мы выяснили, что у бензинки этого самого момента с избытком.
Чето орловские не то говорите. Один мои слова вольно трактует, изменяя их смысл. Второй почему-то решил, что бензиновый Кайрон прицеп не потянет. Пишет "о чем я с бензином даже и не мечтал", словно попробовал на бензиновом Кайроне тянуть свой домик-прицеп, он не тянет, поэтому взял дизель.
Хотелось бы умных и обоснованных аргументов в споре.

Сообщение отредактировал Vi-RUS: 06 February 2013 - 11:44 AM

  • 0

#1704 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 11:46 AM

в верхнем диапазоне, дизель по моменту наверное, имеет преимущество.

Поясните пож. не понимаю.
  • 0

#1705 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 11:58 AM

, я не говорил "толку никакого", а спросил в чем преимущество.

Т.е. Вы предполагаете что преимущество есть, только не знаете в чем?

При этом мы выяснили, что у бензинки этого самого момента с избытком.

Т.е. жигулевский мотор будет в самый раз?

Хотелось бы умных и обоснованных аргументов в споре.

Если почитать всю тему, их тут столько....голова опухнет
Не принимайте все так близко к сердцу и очень серьезно. Эта тема видимо создана чтобы малость отвлечься от серьезных проблем.
  • 1

#1706 Lis

Lis

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 492 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
  • Интересы:охотник-легАшатник-караванер

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 12:00 PM

Второй почему-то решил, что бензиновый Кайрон прицеп не потянет. Пишет "о чем я с бензином даже и не мечтал", словно попробовал на бензиновом Кайроне тянуть свой домик-прицеп, он не тянет, поэтому взял дизель.
Хотелось бы умных и обоснованных аргументов в споре.

1.потянет, но не по песку, посмотрите на фото. я раньше этот же прицеп таскал рэнглером, бензинкой, 4литровым. так вот у него и у теперешнего кая тяговый момент по моим ощущениям-впечатлениям практически одинаков, при этом объемы двигателя сами видите какие, при этом рэнглер как настоящий внедорожник-джип "заточен" для отбора мощности с "низов", у него при таком объеме мощность была всего-то 185 л/с. полагаю, с вероятностью 99,9%, что у бензинового кая ситуация будет хуже, хотя бы с учетом того, что его вес больше, а объем двигла меньше.
2.по поводу "умных и обоснованных...." - я полагаю, что констатация фактов, которые являются аксиомой (сравнение крутящего момента дизеля и бензина) не требуют обоснований хотя бы потому, что это аксиома по определению, зачем доказывать, что "Волга впадает в Каспийское море"?
3.не поленитесь пожалйуста, посмотрите мои предыдущие посты, где я говорил, что в первую очередь основываюсь на личном опыте, поэтому и пришел опытным путем к дизелю, для указанных выше условий эксплуатации машины

Сообщение отредактировал Lis: 06 February 2013 - 12:03 PM

  • 0

#1707 Денис НК

Денис НК

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

  • бензин механика
  • Имя:Денис

Отправлено 06 February 2013 - 12:11 PM

Всем привет!

Я тут набросал табличку, стоимость владения бензин-дизель за 100тыс км пробега.
Поставил реальные цены на машины в салоне и на топливо на лукойле.(Киров)
Расход бензинового-мой(зима январь с морозами), а вот расход дизеля-по отзывам(если у кого другой-то поправьте.)
Да и вот еще расходы на ТО официальные с сервисной книжки.
Если кто сам с рукам, то можно убрать ТО в таблице и его не учитывать.
Но большинство, я думаю, владельцев делают ТО в сервисе, дабы не улететь с гарантии.
Ну разумеется условно принимаем, что машина не ломается до 100 тыс пробега.

Если есть у дизелистов камни - кидайте буду таблицу корректировать.

Вывод, каждый сделает для себя. Я сделал месяц назад.

Прикрепленные изображения

  • Стоимость владения Кайрон.jpg

  • 2

#1708 Lis

Lis

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 492 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
  • Интересы:охотник-легАшатник-караванер

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 12:14 PM

И еще добавлю, это каждые 8 страниц пишут, что зачем для автомобиля весом две тонны момент ускорения как у болида формулы 1 , наши авто это не стрирейсеровские кары??? не тот авто и не те нужды. И кстати увеличенный момент так же характерен объему двигателя 2,0 компенсирующий лошадки двигателя 2,3. По моему нашим авто 150 кобыл в полне достаточно, по говнам и этих чрез глаза норма :)

крутящий момент нужен каю конечно же не для ускорения (во всяком случае в моем понимании), а для того, чтобы проще говоря на малом газу обеспечить возможность такскать свой вес и вес прицепа. там где банзинка раскручивается до 3000, дизелю достаточно 1500, для плохих дорожных условий это существенно :)
  • 0

#1709 Lis

Lis

    Бывалый

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 492 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел
  • Интересы:охотник-легАшатник-караванер

  • дизель автомат
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 12:25 PM

Всем привет!

Я тут набросал табличку, стоимость владения бензин-дизель за 100тыс км пробега.
Поставил реальные цены на машины в салоне и на топливо на лукойле.(Киров)
Расход бензинового-мой(зима январь с морозами), а вот расход дизеля-по отзывам(если у кого другой-то поправьте.)
Да и вот еще расходы на ТО официальные с сервисной книжки.
Если кто сам с рукам, то можно убрать ТО в таблице и его не учитывать.
Но большинство, я думаю, владельцев делают ТО в сервисе, дабы не улететь с гарантии.
Ну разумеется условно принимаем, что машина не ломается до 100 тыс пробега.

Если есть у дизелистов камни - кидайте буду таблицу корректировать.

Вывод, каждый сделает для себя. Я сделал месяц назад.

я так понял, что по вашей таблице затраты почти одинаковы?
всё может быть, кидать камни не буду :)
для меня главное не сами затраты, а практическая ценность машины для моих нужд, ну и удобство.

Не принимайте все так близко к сердцу и очень серьезно. Эта тема видимо создана чтобы малость отвлечься от серьезных проблем.

однозначно! :)
  • 0

#1710 Денис НК

Денис НК

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

  • бензин механика
  • Имя:Денис

Отправлено 06 February 2013 - 12:30 PM

я так понял, что по вашей таблице затраты почти одинаковы?
всё может быть, кидать камни не буду :)
для меня главное не сами затраты, а практическая ценность машины для моих нужд, ну и удобство.

Ну да.
Каждый выбирает под свои нужды и возможности....ну и предпочтения.
  • 0

#1711 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 12:55 PM

По таблице бензин 92й а нужен 95й, а если не нужен, то и дизель можно заправлять дешевле.
У меня пробег около 20, я посчитал смешанный расход 9л. т.к по городу 10-10,5, по трассе -7-7,5.
Посчитал ТО -5000 и 10000, хотя на фиг нужно можно было самому купить расходники и поставить, в крайнем случае на любом сервисе дешевле.
ТО 20000 не считал, но стоимость материалов с заменой включил.
-получилось 37 рублей.
  • 0

#1712 ПИОНЕР

ПИОНЕР

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

  • бензин механика
  • Имя:Алексей

Отправлено 06 February 2013 - 01:02 PM

Поясните пож. не понимаю.

Я имею ввиду ситуации, где на бензинке уже пора включать пониженную, на дизеле можно остаться на верхнем диапазоне.
  • 0

#1713 Driver

Driver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16913 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань -Ноябрьск ЯНАО
  • Интересы:Рыбалка и автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 06 February 2013 - 01:26 PM

Да ладно спорить то.Оба двигателя мягко говоря не айс,а почему мы все знаем сами.
  • 0

#1714 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 01:31 PM

Я имею ввиду ситуации, где на бензинке уже пора включать пониженную, на дизеле можно остаться на верхнем диапазоне.

Безусловно, лишний раз переключаться не надо, удобно.Да и вообще для внедорожника нужен низкооборотистый двигатель, что бы тянул на низах. Хотя с понижайкой не критично.
Основное почему я выбрал дизель- считаю что для бензина 150 лошадей для 2х тонн маловато. Выберу время схожу потестить бензин.
Повторюсь наверное, немного ездил на спортейдже -140сил и порядка 1,6 т. веса- не понравилось, туповата. Правда на скорости вроде и ничего, но на обгон не очень уверенно. На кайроне дизеле обгон просто уверенность.

Да ладно спорить то.Оба двигателя мягко говоря не айс,а почему мы все знаем сами.

ДВИГАТЕЛИ ХОРОШИЕ, это мы избалованные. Правда бывают и лучше.
  • 1

#1715 hirodger

hirodger

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 1839 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК ЮАО

  • бензин механика
  • Имя:Сергей

Отправлено 06 February 2013 - 02:07 PM

Учитывая, что таже комплектация бензинки на 50тыс.руб. дешевле,
получается, что покупка+эксплуатация на бензине значительно выгоднее,
а учитывая вероятность дизеля попасть на дорогой гиморойный ремонт выше,
- я бы не стал хорошим знакомым рекомендовать дизельный Кайрон.
  • 1

#1716 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 02:19 PM

Учитывая стоимость 1км пробега лучше ездить на автобусе, у нас за 12рэ можно 20км отмахать. Правда не очень удобно, стоя, долго, да и ждать под дождем и к подъезду не подают.
За удовольствие ездить на дизеле ребята сразу отстегивают полтинник.
  • 0

#1717 Денис НК

Денис НК

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров

  • бензин механика
  • Имя:Денис

Отправлено 06 February 2013 - 02:25 PM

По таблице бензин 92й а нужен 95й, а если не нужен, то и дизель можно заправлять дешевле.
У меня пробег около 20, я посчитал смешанный расход 9л.


А кто сказал, что нужен 95-й?
В Руководстве по эксплуатации этого не написано.
А написано, что консультируйтесь с сервисным центром. Там говорят, что 92-й или 95-й. Даже бумагу готовы дать.
Конечно 92-й дает расход больше, ну я и поставил свой реальный.

Пусть смешанный расход в январе 2013 года на дизеле 9 ( это может еще кто-то из владельцев дизеля подтвердить?) но даже это не дает большой разницы в стоимости владения.

Смысл в том, что все объективные доводы сведены в таблицу, а остальное-чистая субьективность.
...конечно можно самому делать ТО, можно в сервисе, а можно вообще не делать.

Вот табличка, при желании можно подставить свои циферки.

А кто сказал, что нужен 95-й?
В Руководстве по эксплуатации этого не написано.
А написано, что консультируйтесь с сервисным центром. Там говорят, что 92-й или 95-й. Даже бумагу готовы дать.
Конечно 92-й дает расход больше, ну я и поставил свой реальный.

Пусть смешанный расход в январе 2013 года на дизеле 9 ( это может еще кто-то из владельцев дизеля подтвердить?) но даже это не дает большой разницы в стоимости владения.

Смысл в том, что все объективные доводы сведены в таблицу, а остальное-чистая субьективность.
...конечно можно самому делать ТО, можно в сервисе, а можно вообще не делать.

Вот табличка, при желании можно подставить свои циферки.

Руководство по эксплуатации

Прикрепленные изображения

  • Бензин рекомендации.jpg

Прикрепленные файлы


  • 0

#1718 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 02:30 PM

А кто сказал, что нужен 95-й?
Смысл в том, что все объективные доводы сведены в таблицу, а остальное-чистая субьективность.

Вот табличка, при желании можно подставить свои циферки.

Все доводы чисто субъективны. Табличку заполнять не буду потому как знаю что любую задачу можно подогнать под ответ.
  • 0

#1719 Driver

Driver

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 16913 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань -Ноябрьск ЯНАО
  • Интересы:Рыбалка и автомобили

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 06 February 2013 - 02:47 PM

Особое восхищение вызывают посты.Хорошим знакомым не рекомендовал бы дизель,правда я не знаю что это потому,что у меня бензин но бережёного бог бережёт говорила монашка одевая на свечку контрацептив.
  • 2

#1720 dim.a7

dim.a7

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10363 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орел

  • дизель механика
  • Имя:Александр

Отправлено 06 February 2013 - 02:49 PM

95й может и не прописано, и вообще ничего не прописано, но это не значит что можно заливать 76й. Где еще кроме как у нас 92й существует? Поэтому в мануале темный лес- дизель не менее 50 цетановое, на всякий случай, а бензин все равно 92й будут лить.

Особое восхищение вызывают посты.Хорошим знакомым не рекомендовал бы дизель,правда я не знаю что это потому,что у меня бензин но бережёного бог бережёт говорила монашка одевая на свечку контрацептив.

Блин, не люблю плюсовать-минусовать, но здесь точно плюсану
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых