Перейти к содержимому


Фотография

Какое масло выбрать для дизеля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8984

#8361 gena586

gena586

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Бухлишко и диван

  • дизель механика
  • Имя:Геннадий

Отправлено 16 January 2023 - 04:12 PM

У минералки два минуса:
1. Она плохо себя ведет при минусовых температурах;
2. Ее хватает на меньше моточасов (если синтетика ходит 250-350 моточасов, то минералка наверно где то 100-150 (ну может 200 в исключительных случаях)).
Есть у нее и плюсы:
1. Она дешевая (так что более частые замены не ударят по карману);
2. Она лучше, чем синтетика относится к резинотехническим компонентам двигателя.
Наверняка эти списки можно расширить, но на мой взгляд это основные плюсы и минусы минералки.

Основной плюс минерального масла в том, что оно состоит из полярных молекул и лучше растворяет в себе присадки, лучше их удерживает при высокой температуре.
Кроме того, минеральное масло за счёт своей полярности лучше удерживает в себе загрязнения.
Минеральное масло лучше смазывает и двигатель на нём изнашивается меньше.
Синтетическое масло имеет только один неоспоримый плюс -- низкотемпературная текучесть и, как следствие, высокий индекс вязкости.
  • 1

#8362 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 16 January 2023 - 06:16 PM

Я так и думал, летом надо лить минералку 15в-30 - подлечивать двигатель :)
  • 0

#8363 Pochtar

Pochtar

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Авто, Фото, IT, Хаос, управление хаосом в IT

  • дизель автомат
  • Имя:Сергей

Отправлено 16 January 2023 - 07:00 PM

Я так и думал, летом надо лить минералку 15в-30 - подлечивать двигатель :)

 

цилиндры нарастут? хон появится?


  • 0

#8364 Kukas

Kukas

    Форумчанин

  • Член Кайрон клана
  • 13264 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва. Марьина Роща
  • Интересы:Постоянно наступаю на "грабли!"

  • дизель автомат
  • Имя:Дмитрий

Отправлено 16 January 2023 - 07:15 PM

Я так и думал, летом надо лить минералку 15в-30 - подлечивать двигатель :)

А смысл? Лично по мне, так лучше лить нормальную синтетику, предписанной вязкости, желательно импорт и менять через 9-10 тысяч при трассовых пробегах. Если езда городская, каждодневная, то замена через 6,5-7 тысяч. Имхо.


  • 1

#8365 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 16 January 2023 - 07:19 PM

При трассовых пробегах синтетику можно и через 15т.км менять.
Жаль у Кайрона нет бортового компьютера, который показывает среднюю скорость между заменами масла - я так на Ситроене моточасы вычислял - делил пробег на среднюю скорость и у меня при городской езде замена масла получалась через 5000 км (5000км:20км/час=250моточасов)
  • 0

#8366 gena586

gena586

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Бухлишко и диван

  • дизель механика
  • Имя:Геннадий

Отправлено 16 January 2023 - 08:30 PM

При трассовых пробегах синтетику можно и через 15т.км менять.
Жаль у Кайрона нет бортового компьютера, который показывает среднюю скорость между заменами масла - я так на Ситроене моточасы вычислял - делил пробег на среднюю скорость и у меня при городской езде замена масла получалась через 5000 км (5000км:20км/час=250моточасов)

Синтетику надо менять чаще как раз по причине плохого удержания загрязнений.
Предел синтетики -- как раз 200-250 мч.
200 двигатель будет относительно чистый, 250 -- появятся отложения, которые "не влезают" в масло.
  • 0

#8367 Deadulick

Deadulick

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1425 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган

  • дизель автомат
  • Имя:Андрей

Отправлено 16 January 2023 - 08:44 PM

Синтетику надо менять чаще как раз по причине плохого удержания загрязнений.
Предел синтетики -- как раз 200-250 мч.
200 двигатель будет относительно чистый, 250 -- появятся отложения, которые "не влезают" в масло.

 

К вопросу о "не влезает"... А никто из меняющих раз в 5-7тыс. не брал в расчёт, что в нашей повозке объём масла в два раза больше чем в среднестатистическом авто?


  • 0

#8368 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 16 January 2023 - 08:44 PM

Синтетику нужно менять чаще чем минералку?
Всегда везде пишут наоборот.


Сообщение отредактировал OlegGF: 16 January 2023 - 08:46 PM

  • 0

#8369 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 16 January 2023 - 08:51 PM

К вопросу о "не влезает"... А никто из меняющих раз в 5-7тыс. не брал в расчёт, что в нашей повозке объём масла в два раза больше чем в среднестатистическом авто?

Да, это важный момент и по идее на этом движке интервалы замены должны быть больше, чем в аналогичных двигателях с объемом масла 4-5 литров.

Но, учитывая, что теперь не инженеры, а маркетологи устанавливают регламенты по ТО - то возможно у Кайрона как раз все верно, а у например Мазды СХ-5, где замена масла через 15 т.км - там немного смухлевали, для привлечения клиентов.


  • 0

#8370 gena586

gena586

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Бухлишко и диван

  • дизель механика
  • Имя:Геннадий

Отправлено 16 January 2023 - 09:22 PM

К вопросу о "не влезает"... А никто из меняющих раз в 5-7тыс. не брал в расчёт, что в нашей повозке объём масла в два раза больше чем в среднестатистическом авто?

Речь о среднестатистическом двигателе с объёмом картера около 5 л
Двигатель кайрона действительно имеет увеличенный объём картера.

Синтетику нужно менять чаще чем минералку?
Всегда везде пишут наоборот.

Много кто чего пишет, не задумываясь о смысле написанного, повторяя раз за разом заезженные фразы из автоматически сгенерированных статей в интернете.
  • 0

#8371 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 16 January 2023 - 09:38 PM

Много кто чего пишет, не задумываясь о смысле написанного, повторяя раз за разом заезженные фразы из автоматически сгенерированных статей в интернете.

Я имел ввиду статьи в журнале ЗаРулем еще тех времен, когда там было много интересной и полезной технической информации


  • 0

#8372 Pochtar

Pochtar

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:Авто, Фото, IT, Хаос, управление хаосом в IT

  • дизель автомат
  • Имя:Сергей

Отправлено 16 January 2023 - 10:12 PM

К вопросу о "не влезает"... А никто из меняющих раз в 5-7тыс. не брал в расчёт, что в нашей повозке объём масла в два раза больше чем в среднестатистическом авто?

иии? думаешь, что 50% лениво лежат в картере?


Синтетику нужно менять чаще чем минералку?
Всегда везде пишут наоборот.

эм... ну как бы, температурная стабильность минералки ниже....


  • 0

#8373 Перс

Перс

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19412 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Всеволожск
  • Интересы:Скромный таджикский сварщик :)

  • дизель механика
  • Имя:Перс

Отправлено 17 January 2023 - 08:59 AM

Вы пробовали задуматься о том, что написали?
Зазоры в сопрягаемых деталях имеют размеры в доли миллиметра. Размеры же молекул -- это десятки нанометров. Разница, на минуточку, как минимум, в 10000 раз, 4 порядка. То есть вы в каньон шириной 10 км засыпаете сначала футбольные мячи, а затем вперемешку теннисные, футбольные и мячи для фитнеса. И после этого пытаетесь сдвинуть стены каньона друг относительно друга и увидеть разницу.

Так. Не ругаемся. Если Вы внимательны к тексту, то там написано не молекулы, а цепочки молекул. Химия, школьный курс, полимеры. Они же в составе масел.
Полимерная цепочка теоретически может быть вообще бесконечной. Для наглядности:

IMG20230117093137.jpg
  • 0

#8374 Uygur

Uygur

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 9163 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Автомобили, поездки и
    все,что с этим связано

  • дизель механика
  • Имя:Владимир

Отправлено 17 January 2023 - 10:57 AM

...

IMG20230117093137.jpg

 

Какой странный рисунок... Как будто пилюльки от запора рекламируют, где-то по телику видел такое.

Забыли еще указать, то мона выбрать запах фиалки или ванили.


  • 0

#8375 Перс

Перс

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19412 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Всеволожск
  • Интересы:Скромный таджикский сварщик :)

  • дизель механика
  • Имя:Перс

Отправлено 17 January 2023 - 10:58 AM

Какой странный рисунок... Как будто пилюльки от запора рекламируют, где-то по телику видел такое.

Забыли еще указать, то мона выбрать запах фиалки или ванили.

:)

Претензии к ЭкксонМобил, надеюсь, они шарят в маслах?


Сообщение отредактировал Перс: 17 January 2023 - 10:59 AM

  • 0

#8376 gena586

gena586

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Бухлишко и диван

  • дизель механика
  • Имя:Геннадий

Отправлено 17 January 2023 - 12:54 PM

Я имел ввиду статьи в журнале ЗаРулем еще тех времен, когда там было много интересной и полезной технической информации

В те самые времена ЗаРулем обещал нам всем межсервисный интервал в 30-40 тысяч в 2015 году, а потом и вовсе эксплуатация на заводской заливке до утилизации. Все ошибаются, как мы можем видеть.
  • 0

#8377 gena586

gena586

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1450 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:Бухлишко и диван

  • дизель механика
  • Имя:Геннадий

Отправлено 17 January 2023 - 01:02 PM

Так. Не ругаемся. Если Вы внимательны к тексту, то там написано не молекулы, а цепочки молекул. Химия, школьный курс, полимеры. Они же в составе масел.
Полимерная цепочка теоретически может быть вообще бесконечной.

Только один момент: моторное масло не является полимером. Полимерный загуститель добавляют для увеличения вязкости при высоких температурах. Он одинаковый во всех типах масла.
  • 0

#8378 OlegGF

OlegGF

    Чайник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 109 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб

  • дизель механика
  • Имя:Олег

Отправлено 17 January 2023 - 01:58 PM

А вы откуда почерпнули знания, что минералка дольше синтетики работает в двигателе?
  • 0

#8379 Перс

Перс

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19412 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Всеволожск
  • Интересы:Скромный таджикский сварщик :)

  • дизель механика
  • Имя:Перс

Отправлено 17 January 2023 - 02:31 PM

Только один момент: моторное масло не является полимером. Полимерный загуститель добавляют для увеличения вязкости при высоких температурах. Он одинаковый во всех типах масла.

Да, ладно:

 

Простейшими углеводородами являются линейные полимеры с повторяющейся структурной единицей —СН2—, которые оканчиваются атомами водородаДругие углеводороды состоят из разветвленных цепей или циклически связанных атомов. Бутан-газ, используемый для отопления и приготовления пищи,-представляет собой тетрамер (четыре структурные единицы). Полимеры, содержащие от 5 до 12 углеродных звеньев, входят в состав бензина одним из примеров является гептан (см. рис. 21-1). Керосин представляет собой смесь молекул, содержащих от 12 до 16 атомов углерода, а смазочные масла и парафиновый воск-смеси цепей с 17 и более атомами углерода.

 

А полимерный загуститель - это высокомолекулярный полимер.

 

А дорогая синтетика на ПАО и вовсе :

Поли-альфа-олефин (поли-α-олефин, ПАО) представляет собой неполярный полимер, полученный полимеризацией альфа-олефина. 


Сообщение отредактировал Перс: 17 January 2023 - 02:32 PM

  • 0

#8380 Deadulick

Deadulick

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1425 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган

  • дизель автомат
  • Имя:Андрей

Отправлено 17 January 2023 - 06:58 PM

иии? думаешь, что 50% лениво лежат в картере?

 

Ну как-бы выше объём - больше ресурс. Разве не так это работает.

 

Просто магическое число 7 которое тупо высосано из интернетиков никак не учитывает ведро там масла или стакан.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 8

2 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых


    Yandex (3), BBPom, tramp2k