Сообщений в теме: 6530

[dim.a7]

Недостаток: на отбой амиков не хватает, передние рычаги и привода под углом, не знаю на сколько критичном, но большим.

Уж лучше пусть амиков не хватает чем отбой на шаровые или шрусы.

[LAM]

На рекорд идете...

В сторону рекордов даже не смотрел. Рассчитывал получить наоборот перед 550 зад 560. Очень надеюсь перед еще подсядет. Пока идете... правильной дорогой в сторону улучшайзинга. 

[Niky]

Это конечно личное дело каждого, что по завышению заказывать на свой конкретный автомобиль,  НО

 надо хорошо подумать, прежде чем смотреть в сторону экстрима  по  размерам завышения.

 Из-за отсутствия недорогих передних длинноходных  усиленных амортизаторов погоня за высокими передними пружинами теряет смысл.

Если нет спереди тяжелых стальных бамперов,  лебедок. суперзащит поддона, то ставятся наши стандартные передние пружины и идет подгонка завышения стальными проставками между стойкой и рамой.

В этом случае можно использовать штатные по длине амортизаторы или их модификации.

 

 По задним пружинам.

Народ стремится все выше и выше, прямо прет всех со страшной силой последнее время.

Сужу по изменению структуры заказов.

Высота завышения была нами совместно тщательно выбрана исходя из особенностей Кайрона, т.е. длины задних амортизаторов и возникновения возможных вибраций кардана под стандартные весовые характеристики серийного автомобиля!

Любые дополнительные железяки - пороги, фаркопы,  газовые баллоны,  фальшполы, калитки под запаски и т.д. будут давать занижение.

 

Амортизаторы  задние более длинноходные  за 5 лет подобрали.

С вибрацией кардана бороться научились.

И поперло.

 

Мне что, отказаться от стандарта, переходить на +50кг и начать выпуск +100кг?

И еще сохранить доставшийся не так просто комфорт и надежность?

 

Мы можем делать любые пружины в заданных характеристиках, но вы должны понимать, что цена у них будет другая.

Мозги у нас(в нашей стране) ничего не стоят,  это понятно, но качество давай выше мирового уровня( пример- высококачественные оригинальные пружины мирового бренда Ссанг Юнг)

Трудозатраты по времени выпуска индпошива заметно больше.

Металла идет заметно больше.

К примеру, что бы сохранить надежность и характеристики задних пружин выше определенного размера. надо с прутка 14,5 переходить на 15,0.

Я сам делаю заказы для себя по моточным(трансформаторы для аудио) . Цена на отработанный  серийный   100, заказной в единичных количествах сразу 150, при том же железе сердечника и количестве меди.

 

Давайте действовать взвешенно,  любые мнения, идеи и предложения имеют право на жизнь. 

[Andrey PTZ]

Отчитываюсь, как получилось у меня.

Замер полученного завышения - зад 550, перед 570 (считаю все равно много). Мастер сказал, что регулировочные болты выкручены полностью и запаса дальнейшей регулировки нет. Зад остался на уровне 550.

Ничего удивительного для бензомешалки. Думаю нагрузочная характеристика передних "красных 56" рассчитана под дизель-автомат, как и обычные "комфорт 52" передние пружины.

Моя машина идентична вашей в плане отсутствия какого-либо железа кроме защиты мотора+кпп, на обычных "комфорт 52" дала по переду 53 см, на задних "грузовые 52" дала 53,5 см. Я таким образом сознательно уходил от дифферента "на корму".

 

Поэтому у Вас на "красных 56" вышло перед 57 см, зад 55 см. Если снимете шмурдяк с багажника, будет на жопе 56 см.

 

Если Вы хотели завышения примерно 55 см, возможно Вам надо было взять на перед обычные "комфорт 52" и внедрить блины-проставки на 1 см на опору стойки. Тогда на передке получили бы мои 53 и + ещё 1,5-2 см эффекта от проставки, итого как раз было бы 54,5-55 см. При этом можно было бы не лепить шайбы на шток, а ограничиться перевёрнутой опорой.

А на жопу как раз "красные 56см". И у Вас вышло бы перед 54,5-55 зад 55-56.

 

ЕСТЬ МНЕНИЕ.

С учётом возросшего ассортимента, наблюдаю частые ошибки клановцев в выборе пружин. Так как на разных вариантах ДВС+КПП продолжаем получать разные завышения, да ещё и толком прикинуть вес дополнительных железяк на машине не у всех получается.

ПРЕДЛАГАЮ объединить разные варианты Никовских комплектов для начала под разные варианты комплектаций машины. То есть просто смиксовать группы пружин, чтобы люди не ошибались и вывести на ВИДНОЕ место. 

По допзагрузке подумать уже потом.

 

Ведь к примеру, чтобы мне не ошибиться при варианте бензомешалки, пришлось самому продумать про задние "грузовые" при передних "комфортах", и это при отсутствии какого-либо допгруза сзади - чтобы не получить дифферент на жопу.

[Andrey PTZ]

К примеру, мой вариант:

БЕНЗ+МКПП

"комфорт 52" перед

"грузовые 52" зад

Завышение ~53 см по обеим осям при отсутствии допвеса.

 

А вот вариант для LAM, если он хочет 55-56см.

БЕНЗ+МКПП

"комфорт 52" перед + проставка 1 см

"красные 56" зад

Завышение ~55 перед, ~56 зад при отсутствии допвеса.

 

И далее в таком же духе.

Сообщение отредактировал Andrey PTZ: 28 April 2016 - 09:51 PM

[LAM]

Спасибо тезка, разжевали (с анализом), будет другим на заметку. Изначально в планах и было +20 на перед с проставкой, смущало ранее прочитанное что проставки плохо для пружин. Буду решать что делать дальше, на какие эксперименты  допустят финансы.

[Andrey PTZ]

Да пожалуйста. Проставки имеется в виду не на ПРУЖИНЫ, а между опорой и стаканом рамы, сверху собранной опоры. Из металла, блинчиком.
Она безопасна для пружины. Ее описание есть в ФАКе.
Толщина 1 см даст примерно 1,5 см завышения.
Они есть у Николая.
В вашем случае самое правильное купить передние пружины "комфорт 52" и поставить их с проставкой.
А "красные 56" продайте на форуме, думаю купят быстро.
Потому что завышение 57 это перебор наверное. Рычаги все вывернуты и многие сочленения работают на излом.

[max1377]

Привет Всем! Спасибо Владимиру, что уделил внимание на первомай!(Извини,Что разбудил!).Машина бензинка,механика. Амморты оставил родные. Вчера поставил задние пружины, грузовые (у меня газ.баллон 80л.).Ехал до дома и слушал(ухом, попой и т.д.). По ощущениям- супер! Не ждал чуда, но по сравнению со стоком(телега, груженая металоломом) небо и земля! Как и говорил Николай, там где надо -мягко, там где надо-жестко. Портил  ощущения передок. Бубухал под ногами. Сегодня поставил передние.Перевернул опоры, распустил сайлентблоки. Расслабил верхние и нижние рычаги, потыркался вперед-назад, затянул. В итоге, спереди 53см., сзади-55см.(газ.баллон пустой). На разгон на первой передаче появилась вибрация( списываю на недогруз, еще не делал сход-развал, и думаю немного усядутся), если не пропадет, то методы лечения известны. Про Управление не скажу , т.к. еще не делал развал, а в остальном -появился КОМФОРТ! Машина не скачет, особенно попа.Через 15 минут езды ушло ощущение, что ща тряханет при проезде ямок, трещин в асфальте и даже при пересечение разметки ( в колесах по 2атм.),начал чувствовать работу подвески. В общем для города -кайф! Спасибо Николаю и Владимиру, Молодцы!

Для кого это все!!!!!

Прикрепленные файлы

•  ecc8987b-9bcf-4390-b2dd-2ce9efc54c12.jpg   71.49К   7 Количество загрузок:
•  a2daabc3-6da5-4194-8ced-ec0c4aea3fa1.jpg   93.06К   5 Количество загрузок:

[kjvj124124]

И так первые ощущения' конечно стало выше это хорошо' пожоще и это факт' сегодня сход-развал сделал стало тоже хорошо' мелкие ямки' трещины' и канавки не замечает. Пока все но мне нравиться' рекомендую.
Заехал было так¦


Выехал с такими показателями¦


Не клюет' в поворотах оч хорошо.

[bond8686]

Добрый день коллеги!

Прочитал малую толику темы, всю не осилил, но вопросов стало только больше!

я планирую заказать пружины комфорт 52, а то потерял уже 2 подкрылка паркуясь задом на тротуар, подскажите кто ставил себе такие:

1. на много ли будет разница от стока?

2. сильно ли изменится центр тяжести? 

3. стоит ли брать зад +50 кг когда основное время багажник пустой по выходным жена с ребенком на заднем диване?

4. если взять минимальный комплект по завышению без +50кг и в машине из всех допов только саб в багажнике не будет ли морда задрана сильней типа "Абхаз стаил"?

5. в НП посоветовали заменить аморты подскажите номера передних и задних и есть ли разница в комплектациях машинка в максималке 12 года

[Lenin]

Добрый день коллеги!

Прочитал малую толику темы, всю не осилил, но вопросов стало только больше!

я планирую заказать пружины комфорт 52, а то потерял уже 2 подкрылка паркуясь задом на тротуар, подскажите кто ставил себе такие:

1. на много ли будет разница от стока?

2. сильно ли изменится центр тяжести? 

3. стоит ли брать зад +50 кг когда основное время багажник пустой по выходным жена с ребенком на заднем диване?

4. если взять минимальный комплект по завышению без +50кг и в машине из всех допов только саб в багажнике не будет ли морда задрана сильней типа "Абхаз стаил"?

5. в НП посоветовали заменить аморты подскажите номера передних и задних и есть ли разница в комплектациях машинка в максималке 12 года

1. на 2 см.

2. ну грубо говоря на 1см поднимется

3. нет.

4. нет

5. все номера есть в факе. менять исправные амортизаторы точно не нужно. если только большой пробег, то стоит заменить передние, дабы лишний раз не попадать на сборку/разборку стоек.

[bond8686]

1. на 2 см.

2. ну грубо говоря на 1см поднимется

3. нет.

4. нет

5. все номера есть в факе. менять исправные амортизаторы точно не нужно. если только большой пробег, то стоит заменить передние, дабы лишний раз не попадать на сборку/разборку стоек.

Спасибо большое, Вождь!

еще вопросик ребята в НП  говорили про стойки, типа есть у Вас или за энную сумму они сами сделают? это про что они? и есть ли все в наличии так сказать под ключь, взял-приехал-поставил-уехал?

и еще хотел спросить сколько сейчас полный комплект? и можно ли забронировать 1 комплектик после праздников оплачу и забиру

[Lenin]

Наверное имелись ввиду перевернутые верхние опоры. Они не нужны. Пружины в наличии. Так что соберетесь, заоните-пишите.

[bond8686]

Наверное имелись ввиду перевернутые верхние опоры. Они не нужны. Пружины в наличии. Так что соберетесь, заоните-пишите.

[Niky]

Добавлю немного.

 Сам, лично, многократно откатывал родную подвеску  Кайрона и соплатформенников.

Откатывал лично все модели и модификации моих пружин для Кайрона, вносил изменения до достижения устраивающего меня результата по комфорту и управляемости. . 

 Передок имеет недостаточную энергоемкость.

  Как результат имеем постоянные пробои с жалобным дребезгом салона, угрожающие раскачки в вертикальной плоскости, излишние крены и клевки при торможении.

Хотя все считалось под завышение 520мм и не требует дополнительных переделок при замене пружин, в идеале,  все же имеет смысл перевернуть верхние опоры передней подвески. Гарантированно уходим от стуков на отбой передних амортизаторов.

 Вместо буханья, пробоев и ударов передка получаем только шлепки резины  на неровностях.

Уходят угрожающие клевки и крены.

Задняя подвеска в оригинале излишне жесткая, некомфортная для водителя и особенно для пассажиров..

 Подобраны жесткости для задней подвески.

 Подобран баланс жесткостей передней и задней подвески.

Разнобой в работе передней и задней подвески устранен. Подвеска начинает работать слитно.

 

Вы получаете подвеску, работающую как на внедорожниках гораздо более высокого класса.

[Niky]

Т.к. часть моей жизни была посвящена авиации,  пример неординарных технических решений.

Доставка двигателя через океан  для замены на самолете, вставшем в чужом аэропорте.

 

 

[Олег03]

Доставка двигателя через океан  для замены на самолете, вставшем в чужом аэропорте.

+, спасибо, не знал.

[bond8686]

Добавлю немного.

 Сам, лично, многократно откатывал родную подвеску  Кайрона и соплатформенников.

Откатывал лично все модели и модификации моих пружин для Кайрона, вносил изменения до достижения устраивающего меня результата по комфорту и управляемости. . 

 Передок имеет недостаточную энергоемкость.

  Как результат имеем постоянные пробои с жалобным дребезгом салона, угрожающие раскачки в вертикальной плоскости, излишние крены и клевки при торможении.

Хотя все считалось под завышение 520мм и не требует дополнительных переделок при замене пружин, в идеале,  все же имеет смысл перевернуть верхние опоры передней подвески. Гарантированно уходим от стуков на отбой передних амортизаторов.

 Вместо буханья, пробоев и ударов передка получаем только шлепки резины  на неровностях.

Уходят угрожающие клевки и крены.

Задняя подвеска в оригинале излишне жесткая, некомфортная для водителя и особенно для пассажиров..

 Подобраны жесткости для задней подвески.

 Подобран баланс жесткостей передней и задней подвески.

Разнобой в работе передней и задней подвески устранен. Подвеска начинает работать слитно.

 

Вы получаете подвеску, работающую как на внедорожниках гораздо более высокого класса.

Огромное спасибо!

отличный пост

[Темный]

Напомню:

В начале апреля купил и установил пружины от Niky +20 (не грузовые)

авто: дизель-автомат, защита двигателя и коробки, резина 265/75R16 AT

После установки: 52см по кругу

после ~1т км: Перед 50.5, зад - 52

ничего не чиркало, не терло.

 

Теперь

пробег + еще 3т км из них ~300км по легкому бездору

Перед правое/левое: 48,5/48,5

Зад правое/левое: 49/47,5 (в багажнике примерно 100кг груза)

при поворотах даже на ровной дороге переднике колеса трут арки!

 

Мне кажется, это высота машины на штатных не севших пружинах, а не обещанный лифт +20мм.

 

Очень хочется услышать комментарии и предложения от производителя пружин.

Николай, что скажете????

[kjvj124124]

Напомню:
В начале апреля купил и установил пружины от Niky +20 (не грузовые)
авто: дизель-автомат, защита двигателя и коробки, резина 265/75R16 AT
После установки: 52см по кругу
после ~1т км: Перед 50.5, зад - 52
ничего не чиркало, не терло.
 
Теперь
пробег + еще 3т км из них ~300км по легкому бездору
Перед правое/левое: 48,5/48,5
Зад правое/левое: 49/47,5 (в багажнике примерно 100кг груза)
при поворотах даже на ровной дороге переднике колеса трут арки!

 
Мне кажется, это высота машины на штатных не севших пружинах, а не обещанный лифт +20мм.
 
Очень хочется услышать комментарии и предложения от производителя пружин.
Николай, что скажете????

Вот бы фотки сюда еще было б наглядней. Полтора года как задние стоят и пробег 15т.км на них ни одного вопроса не возникло' если даже и просели то в пределах 0'5мм.