Сообщений в теме: 12878

[Vahmurka]

Тоже почистил клапан ЕГР и модуляторы разобрал и собрал теперь пуляет.

feder, а если его заглушить к лешему, то еще пулянистей будет. и ничего не засрецца со временм

[feder]

Да вроде и так пуляет, в том году обновил чиповку.

[dim.a7]

Интересная статья, покритикуйте!
http://www.5koleso.r..._CHto_takoe_EGR

[Vahmurka]

еще в 1917м году свергли эту статью

[VICTORRR]

при написании статьи используется упрощенный подход. при работе егр двигатель работает ,,хорошо,, а когда егр заглушить то ,,плохо,,.
на самом деле на основных режимах эксплуатации авто в городе клапан егр закрыт (штатно) т е все равно что стоит заглушка. и двигатель работает нормально - не жестко, расход в норме и т д.
а вот стоит поставит заглушку - двигатель работает жестко, растет расход и т п.
явно не стыкуется.
не говоря уже об открытом клапане егр на холостом ходу и подобных аргументах.
не понятно как можно поднять давление во впускном патрубке при открытом клапане егр. и какая будет турбояма. канава. ну и т д .

[Katana]

Victorrr, а что такое- основные режимы эксплуатации авто в городе?

[dim.a7]

при написании статьи используется упрощенный подход. при работе егр двигатель работает ,,хорошо,, а когда егр заглушить то ,,плохо,,.
на самом деле на основных режимах эксплуатации авто в городе клапан егр закрыт (штатно) т е все равно что стоит заглушка. и двигатель работает нормально - не жестко, расход в норме и т д.
а вот стоит поставит заглушку - двигатель работает жестко, растет расход и т п.
явно не стыкуется.
не говоря уже об открытом клапане егр на холостом ходу и подобных аргументах.
не понятно как можно поднять давление во впускном патрубке при открытом клапане егр. и какая будет турбояма. канава. ну и т д .

Или я не понял или Вы или одно из двух. Где Вы все это прочитали? На холостых клапан открыт, при прогреве закрыт. В городе клапан работает. Про давление во впускном в статье ни слова.
Статья конечно скудновата, но на размышления наводит.

[VICTORRR]

в статье в разделе ,,стратегия клапана егр,, в первой строчке написано что на хх клапан егр открыт.
как можно поднять обороты двигателя при открытом на хх клапане егр.
при нажатии на педаль газа форсунки прыснут топливо в цилиндры. двигатель должен поднять немного обороты и через турбину поднять давление во впускном патрубке. блок управления увидит через датчик давления воздуха и добавит топлива в двигатель. двигатель раскрутился.
но если на хх открыт клапан егр то как поднимется давление во впускном патрубке. ведь есть дырка в выхлопную трубу - открытый клапан егр. двигатель просто не раскрутится т к не растет давление во впускном патрубке.

основные режимы движения в городе
-холостой ход (пробки)
-разгон
-накат
-увеличение нагрузки
-падение нагрузки
-температура двигателя ниже +10 градусов (зимой да еще и в пробках)
при выше перечисленных режимах клапан егр штатно закрыт.
если не считать переходных режимов то основным режимом работы авто когда открыт клапан егр является равномерное движение без увеличения (или падения ) нагрузки или газа при скорости в пределах 50 -105 км в час и оборотах двигателя от 1500 до 2950.
много мы ездим при таком режиме?

[dim.a7]

Цитата- но если на хх открыт клапан егр то как поднимется давление во впускном патрубке. ведь есть дырка в выхлопную трубу - открытый клапан егр. двигатель просто не раскрутится т к не растет давление во впускном патрубке.

Но ведь раскручивается! А дырка это не дырка , в нее газы дуют с более высоким давлением.

Цитата- при выше перечисленных режимах клапан егр штатно закрыт.

Ничего подобного- на хх-открыт
При разгоне не всегда закрыт
Накат это совсем другая история, там и форсунки не открываются.
Увеличение-падение нагрузки не обязательно закрыт.
Температура ниже 10 градусов на двигателе просто быть не может, только при прогреве.

Цитата- много мы ездим при таком режиме?
А зачем тогда его глушить если он и так всегда закрыт?
Кстати турбина может поднимать (давление) расход воздуха без увеличения оборотов.

[VICTORRR]

Но ведь раскручивается! А дырка это не дырка , в нее газы дуют с более высоким давлением.

Ничего подобного- на хх-открыт
При разгоне не всегда закрыт

Увеличение-падение нагрузки не обязательно закрыт.

Кстати турбина может поднимать (давление) расход воздуха без увеличения оборотов.

во впускном патрубке давление до 2 атм. в выхлопном намного ниже. если конечно не забит катализатор.

можно подложить что то под клапан егр что бы клапан не закрывался и попробовать как будет разгоняться авто. будет разгоняться никак.

то же при увеличении нагрузки.

как турбина может увеличить давление во впускном патрубке не увеличив обороты? я не знаю.

Сообщение отредактировал VICTORRR: 29 March 2012 - 03:00 PM

[Xopxe]

Цитата- но если на хх открыт клапан егр то как поднимется давление во впускном патрубке. ведь есть дырка в выхлопную трубу - открытый клапан егр. двигатель просто не раскрутится т к не растет давление во впускном патрубке.

Но ведь раскручивается! А дырка это не дырка , в нее газы дуют с более высоким давлением.

Цитата- при выше перечисленных режимах клапан егр штатно закрыт.

Ничего подобного- на хх-открыт
При разгоне не всегда закрыт
Накат это совсем другая история, там и форсунки не открываются.
Увеличение-падение нагрузки не обязательно закрыт.
Температура ниже 10 градусов на двигателе просто быть не может, только при прогреве.

Цитата- много мы ездим при таком режиме?
А зачем тогда его глушить если он и так всегда закрыт?
Кстати турбина может поднимать (давление) расход воздуха без увеличения оборотов.

Александр, а у Вас есть описание работы нашего клапана ЕГР, при каких режиах он открыт/закрыт. Поделитесь, пожста.

[dim.a7]

Александр, а у Вас есть описание работы нашего клапана ЕГР, при каких режиах он открыт/закрыт. Поделитесь, пожста.

Именно нашего нет. Но здесь в этой теме все написано, принцип один.

во впускном патрубке давление до 2 атм. в выхлопном намного ниже. если конечно не забит катализатор.

можно подложить что то под клапан егр что бы клапан не закрывался и попробовать как будет разгоняться авто. будет разгоняться никак.

то же при увеличении нагрузки.

как турбина может увеличить давление во впускном патрубке не увеличив обороты? я не знаю.

Откуда такие данные по давлению? Не забывайте что поршня воздух тянут.
Для чего под клапан что-то подкладывать? Естественно когда клапан зависает двигатель нормально работать не будет.
Про турбину с изменяемой геометрией много в инте написано, если интересно как это получается и для чего геометрия меняется.

[VICTORRR]

направляющие турбины изменяют геометрию на стороне выхлопных газов.
чтобы при при слабом давлении выхлопных газов (на малых оборотах) турбина крутилась быстрее и давала большее давление во впускном патрубке. так борятся с турбоямой.
а на больших оборотах наоборот.

а под клапан егр можна подложить что то чтобы убедиться что при открытом на хх клапане егр двигатель раскручивается очень плохо. т е на хх клапан егр открыт быть не может.
только при переходе с режима средних оборотов когда клапан егр открыт на обототы хх клапан закрывается через какое то время (не более 50 сек). но это переходной режим.

Сообщение отредактировал VICTORRR: 29 March 2012 - 08:55 PM

[dim.a7]

направляющие турбины изменяют геометрию на стороне выхлопных газов.
чтобы при при слабом давлении выхлопных газов (на малых оборотах) турбина крутилась быстрее и давала большее давление во впускном патрубке. так борятся с турбоямой.
а на больших оборотах наоборот.

а под клапан егр можна подложить что то чтобы убедиться что при открытом на хх клапане егр двигатель раскручивается очень плохо. т е на хх клапан егр открыт быть не может.
только при переходе с режима средних оборотов когда клапан егр открыт на обототы хх клапан закрывается через какое то время (не более 50 сек). но это переходной режим.

Да , так борятся с турбоямой, только на хх воздуха много не надо, А вот когда давите на газульку, а обороты турбины малы , а воздуха надо подбросить , направляющие поворачиваются увеличивая скорость потока выхлопных газов при их малом давлении, чем быстро раскручивается турбина.
Вопрос правильный -
как турбина может увеличить давление во впускном патрубке не увеличив обороты? я не знаю. Я имел ввиду не увеличивая оборотов двигателя. Естественно производительность турбины зависит только от ее оборотов.

А вот под клапан подкладывать ничего не получится- это простая иммитация зависшего (неисправного клапана) Исправный клапан работает по командам ЭБУ и на разных режимах открывается по разному.

[vlad44]

Учтите, что в Кайроне при неисправном клапане ЕГР блокируется механизм поворота лопаток турбины.

[dim.a7]

Учтите, что в Кайроне при неисправном клапане ЕГР блокируется механизм поворота лопаток турбины.

А как мозги это видят? Вроде бы там обратной связи нет, иначе бы чек загорался .

[KoLeSo]

Чек не загорается, при скане через компутер мастер сказал об ошибке ДМВР и модулятора ЕГР. типа мозги понимают что модулятор рухнул, и ДМВРу поступает сигнал "мало воздуха".

[dim.a7]

Чек не загорается, при скане через компутер мастер сказал об ошибке ДМВР и модулятора ЕГР. типа мозги понимают что модулятор рухнул, и ДМВРу поступает сигнал "мало воздуха".

Вот поэтому я и не глушу пока не разобрался в этой каше. Знать бы как все правильно сделать.

[KoLeSo]

Вот поэтому я и не глушу пока не разобрался в этой каше. Знать бы как все правильно сделать.

Ошибки сбросили! сказал что могут и не появиться вообще! компа у мну нет! да мне пох на ошибки! главно чтобы ехала! а проехал уже 8 тыров на убитом ЕГР!
вот хотел задать вопрос: когда стоишь в пробочке и резко нажимаешь на газ и так же резко бросаешь, скорость очень низкая... появляется звук типа "буль-буль-буль"! не ржите, это реально! хотел спросить что это за звук такой??? слышно при выключенной магнитоле!

Сообщение отредактировал KoLeSo: 30 March 2012 - 09:36 AM

[ХРЮК]

заглушил на 65000т двигло работает тише и на педаль газа реагирует лучше