Сообщений в теме: 157

[Вездеход]

Игорь,читай тему "несакционированное подключение ХАБов",только сейчас прочитал эту тему,эта хрень себя и проявляет при подъеме в гору и в районе 3000об.,я тоже долго наблюдал,пока дошел до этого!дрыг оставь в покое!

Юра, что то поиском не могу найти тему, плз, брось здесь ссылку, чтоб она была в этой теме. Думаю это многим поможет.

[Вездеход]

Вот нашёл:
http://kyron-clan.ru...639#entry179639

[sobersu]

Одним словом, если ездить с детонацией, то двигателю быстро приходит "кирдык". Проявляется она на слух в виде характерного металлического звона. В общем так, если очень коротко. Будут вопросы по этой части - с удовольствием отвечу. Успехов!!!

Вопрос есть, очень быстро это какой срок? Так, для общего развития, один раз пришлось залиться 92м, везде кончился 95. Звон в горку под нагрузкой вполне явный был :(

[vlad44]

Вопрос есть, очень быстро это какой срок? Так, для общего развития, один раз пришлось залиться 92м, везде кончился 95. Звон в горку под нагрузкой вполне явный был :(

Привет, Василий! На твой вопрос конкретными цифрами ответить сложно. Все зависит от конкретного двигателя, интенсивности детонации, зон ее воздействия, характера воздействия и многих других факторов. Могу сразу успокоить. С одного, двух...несколько десятков случаев, о которых ты говоришь, ничего, конечно, не будет. На стендах мы гоняли двигатели по несколько сотен часов до их разрушения. Да и разрушения тоже бывают разными. Первичные разрушения, если из заметить вовремя, двигателю катастрофически не грозят. Ведь характер воздействия детонации на двигатель различают как термический и механический. Происходит как резкое локальное увеличение температуры в цилиндре, так и сильные высокочастотные удары по днищу поршня. Оба фактора очень опасны!!! Чаще всего начало разрушения проявляется в виде пробоя прокладок между цилиндрами и головкой. Не знаю конструктивных особенностей уплотнения головки в Кайроне, поэтому упоминаю в качестве примера классический вариант. Вначале обгорают медные окантовки цилиндровых отверстий, потом прогар прокладки идет вглубь. Когда прогорают перемычки между масляными и охлажающими каналами, начинается прорыв газов в расширительный бачек, ТАСОЛ попадает в масло. Это все уже очень тревожные симптомы. Пока еще проблема решается заменой прокладок, масла, ТАСОЛа. Обгорают электроды и разрушается изолятор свечи даже с правильным калильным числом. Обломки эти могут вызвать задиры зеркала. Детонация разрывает масляную пленку и двигатель начинает работать "всухую". Потом появляются раковины на головке и на днище поршня. Они, как правило, располагаются в виде характерных линий, которые определяются вихревыми потоками в цилиндрах. Разрушения наблюдаются, в первую очередь, в зонах, наиболее отдаленных от свечей. Потом оплавляются кромки поршня, поршни прогорают насквозь, оплавляются клапаны, разрушаются перемычки между кольцами, разваливаются сами кольца, двигатель задирается и заклинивает. Механические "удары" по поршню разрушают подшипники и т.д и т.п. В общем, надо помнить, что детонация в бензиновых двигателях - это очень грозное явление, результаты ее действия проявляются постепенно и разнохарактерно. Шутить с детонацией нельзя!!!

Сообщение отредактировал vlad44: 21 January 2013 - 06:11 PM

[Dyha]

Что за муфта? Можно по подробнее?

Муфта в механизме ГРМ находится на распредвале (в зацеплении с цепью). Мне поменяли на правом распредвале если смотреть спереди на двигатель, к сожалении не сфотографировал, а здесь не нашел фото двигателя со снятой клапанной крышкой. Официалы перед заменой объясняли, что муфта влияет на угол зажигания при нагрузках и на расход топлива - есть там пружина которая у меня лопнула и появился характерный звук на холостых. Кстати посмотрел на дату замены муфты и сопоставил с первым появлением детонации....совпадает. Думаю, сперва попробую сменить АЗС, если не поможет, то у ОД буду настаивать на муфте.

[sobersu]

Могу сразу успокоить. С одного, двух...несколько десятков случаев, о которых ты говоришь, ничего, конечно, не будет. На стендах мы гоняли двигатели по несколько сотен часов до их разрушения.

Владимир, спасибо за развернутный ответ. Получается если брать нормальную эксплуатацию автомобиля без особого ущерба можно проехать 2-3000км, понятно что лучше так не делать. Главное от разовой детонации из-за плохой заправки можно не переживать и просто давить газульку по меньше, а если явление постоянное с ремонтом лучше не тянуть.

[vlad44]

Владимир, спасибо за развернутный ответ. Получается если брать нормальную эксплуатацию автомобиля без особого ущерба можно проехать 2-3000км, понятно что лучше так не делать. Главное от разовой детонации из-за плохой заправки можно не переживать и просто давить газульку по меньше, а если явление постоянное с ремонтом лучше не тянуть.

Да, Василий, совершенно верно. У исправного авто с ЭБУ будет также действовать система подавления детонации. При заправке низкооктановым бензином она будет корректировать угол опережения зажигания, но мощность двигателя будет падать. В случае острой необходимости всегда можно доехать. Если авто с механикой, лучше двигаться на пониженной на ступень передаче. Главное избегать пониженных оборотов при большой нагрузке и резкого газа. Но все это для экстренных ситуаций. Долго авто так эксплуатировать нельзя.

[Dyha]

Что за муфта? Можно по подробнее?

вот эту деталь мне заменили

Примечание: Конструкция фланцевого болта предусматривает, что он будет использоваться только один раз, поэтому замените его новым.

475]1 Фланец вала

475]2 Болт фланца

475]3 Пружина сжатия

475]4 Регулировочный поршень

475]5 Звездочка распредвала

475]6 Крышка уплотнения

475]7 Гайка

Прикрепленные файлы

•  Замененная деталь.png   28.54К   73 Количество загрузок:

[Dyha]

1 Болт (M6 x 16, 3 шт.)

……..9 - 11 Н-м (80 - 97 фунтов-дюйм)

2 Передняя крышка головки блока цилиндров

3 Болт……………35 Н-м (26 фунтов-фут)

4 Якорь

5 Цилиндрический штифт

6 Гайка (M20 x 1.5)

………..60 - 70 Н-м (44 - 52 фунтов-фут)

7 Крышка уплотнения

8 Звездочка распредвала

9 Регулирующий поршень

10 Коническая винтовая пружина

11 Фланцевый болт (M7 x 13, 3 шт.)

……1й шаг 18 - 22 Н-м (13 - 16 фунтов-фут)

……2й шаг добавление вращения 60° ± 5°

12 Фланец вала
13 Пружина сжатия
14 Управляющий поршень
15 Стопорное кольцо
16 Канал для смазки
17 Цилиндрический установочный палец
Впускной распредвал

Прикрепленные файлы

•  Регулятор положения распредвала.png   71.68К   35 Количество загрузок:
•  Регулятор положения распредвала.png   71.68К   39 Количество загрузок:
•  Регулятор положения распредвала.png   71.68К   28 Количество загрузок:

[Рокфор]

Dyha. Спасибо. Я уже разобрался и плюсанул.

[Вездеход]

вот эту деталь мне заменили

Примечание: Конструкция фланцевого болта предусматривает, что он будет использоваться только один раз, поэтому замените его новым.

475]1 Фланец вала

475]2 Болт фланца

475]3 Пружина сжатия

475]4 Регулировочный поршень

475]5 Звездочка распредвала

475]6 Крышка уплотнения

475]7 Гайка

Так получается они тебе не верно звездочку установили ? А может и цепь растянулась?

[Dyha]

Так получается они тебе не верно звездочку установили ? А может и цепь растянулась?

Возможно....диагност тоже предположил про звездочку, но пока решили проверить вариант топлива.

[Вездеход]

Возможно....диагност тоже предположил про звездочку, но пока решили проверить вариант топлива.

я лил 92 ..детонации ни когда не было, многие у нас ездиют на 92, скорее всего что то не верно собрали...

[PermЯК]

я лил 92 ..детонации ни когда не было, многие у нас ездиют на 92, скорее всего что то не верно собрали...

Игорь,как я понял,наши авто,как сборная солянка и кому,что попало,никто не знает,если ты залил топливо не то,что прописано в мозгах,да еще и не того каКчества,то вполне возможна и кратковременная детонация(пока его не спалишь),я пробовал 92-й,у меня расход получался больше 95-го,лить его же больше надо,но детонации не было(заправка Лукойл),но расход не понравился,да и не едет авто на нем!

[Вездеход]

Игорь,как я понял,наши авто,как сборная солянка и кому,что попало,никто не знает,если ты залил топливо не то,что прописано в мозгах,да еще и не того каКчества,то вполне возможна и кратковременная детонация(пока его не спалишь),я пробовал 92-й,у меня расход получался больше 95-го,лить его же больше надо,но детонации не было(заправка Лукойл),но расход не понравился,да и не едет авто на нем!

лью тоже 95, но что было делать , если его не было , вот и пришлось 2 недели на 92 ездить...))

[PermЯК]

лью тоже 95, но что было делать , если его не было , вот и пришлось 2 недели на 92 ездить...))

Сенк'с,а я думал постоянно на нем ездишь!

[Dyha]

В общем сменил АЗС....пробовал разные режимы движения.....езжу наблюдаю, пока звук никак не проявляется.

Сообщение отредактировал Dyha: 30 January 2013 - 01:30 PM

[Dyha]

Стоило загрузить автомобиль...звук появился.

[Dyha]

Дилер решил еще раз заменить регулятор положения распредвала

[Рокфор]

Дилер решил еще раз заменить регулятор положения распредвала

Сдается мне, что не регулятор надо менять, а ОД менять Вам нужно. Об этом трабле (регулятор положения распредвала) на моторе М 111 вообще и Санг Йонге в частности, сколько я не спрашивал у сервисменов, ни кто и не слышал. Имхо конечено.