Сообщений в теме: 7231

[Vi-RUS]

Американцы на бензине потому, что у них бензин стоит 3 копейки.(или стоил) А настоящие внедорожники почти все "почему то" именно дизельные. К чему бы это?!

Ты всерьез думаешь, что внедорожность определяется только типом двигателя? Глубоко заблуждаешься. За примером далеко ходить не надо: старая Нива и УАЗка Хантер куда более серьезные внедорожники чем Кайрон, у них движки бензиновые и лошадей смехотворно мало (по нашим меркам).

Сообщение отредактировал Vi-RUS: 06 November 2012 - 02:35 PM

[rostovcev]

Виталий, целиком поддерживаю, только одна поправочка: дизель на х.х. более оборотистый по сравнению с бензиновым.
А ещё господа дизелисты, наверное знают, что прогретому до рабочей температуры дизелю, более 10-15 мин на х.х. работать вредно (не желательно), да при +40 на улице менее актуально и всё же.

Александр, то что при обгоне приходится переключаться на 4-ую это нормально и вы бы переключались с 6 на 5-ую если б у вас по нормальному стояла 6-ти ступка, а так Вы хвалитесь недостатком. Но вот турбоямы у нас нет и ждать ничего не надо, разгон хоть и не взрывной, но практически ровный во всём диапазоне.
А вообще, то что каждый защищает свой двигатель и не хочет пересаживаться на другой вид топливо - это хорошо. Это говорит о том, что Кайрон отличная машина в любом исполнении.

Ну не может быть никак разгон практически ровным, ТАК КАК моментной характеристикой не вышел. Пиковая она! А у нас на 5-ой, начиная с 75км/час до 140 момент максимален и неизменен и = 310н, а у бензы в 1,5 раза меньше и в одной точке (в пике).

[rostovcev]

Ты всерьез думаешь, что внедорожность определяется только типом двигателя? Глубоко заблуждаешься. За примером далеко ходить не надо: старая Нива и УАЗка Хантер куда более серьезные внедорожники чем Кайрон, у них движки бензиновые и лошадей смехотворно мало (по нашим меркам).

Да. Именно это и было их основным недостатком. Кстати Хантеры, к великой радости народа, сейчас идут дизельные.

Коллеги ,данные приводились ,как я понял, дизеля на ручке, у Вас как я понял автомат 6ст?

У меня автомат 5ст.

[макс спб]

А ещё господа дизелисты, наверное знают, что прогретому до рабочей температуры дизелю, более 10-15 мин на х.х. работать вредно (не желательно), да при +40 на улице менее актуально и всё же.

Едрён батон, вот это новость вы нам сообщили , а вы знаете, что на севере дизеля по пол года не глушат.

[Vi-RUS]

Ну не может быть никак разгон практически ровным, ТАК КАК моментной характеристикой не вышел. Пиковая она! А у нас на 5-ой, начиная с 75км/час до 140 момент максимален и неизменен и = 310н, а у бензы в 1,5 раза меньше и в одной точке (в пике).

Короче все ясно, пора обращаться к Берни Экклстоуну с открытым письмом от Кайрон-клана, чтобы пересаживал своих на солярку

[Driver]

Едрён батон, вот это новость вы нам сообщили , а вы знаете, что на севере дизеля по пол года не глушат.

Не пол года а почти 8 месяцев дизельные двигатели работают практически круглосуточно,днём понятно по работе а ночью на холостых молотят

[макс спб]

Не пол года а почти 8 месяцев дизельные двигатели работают практически круглосуточно,днём понятно по работе а ночью на холостых молотят

Согласен Олег что 8 мес, факт то, что я не один об этом знаю

[Kukas]

Ты всерьез думаешь, что внедорожность определяется только типом двигателя? Глубоко заблуждаешься. За примером далеко ходить не надо: старая Нива и УАЗка Хантер куда более серьезные внедорожники чем Кайрон, у них движки бензиновые и лошадей смехотворно мало (по нашим меркам).

Про старую ниву можно вообще не говорить (супер машина, для деревни) А вот уаз только не хантер, а 469 вот там проходимость именно из за двигателя. Старый 402 2,5л, низко оборотистый движок, который, заметьте, как и дизель, тянет прямо с холостых. А теперь возьмите уаз "Патриот" с его 409 движком, пока не раскрутимте до 4000-4500он просто не тянет.То есть мелкую грязь (для велосипеда) можно пройти с хода, а вот в серьёзную..... В натяг он, в отличие от 469 просто не едет. Основная проблема наших внедорожников (современных) отсутствие маленького, тяговитого, на низах, мотора, а бензин или дизель это неважно. Просто с дизелем это проще сделать. Вот пример из личной практики: Взяли зил 152 "колун" и чем то им он не понравился, едет говорят медленно (нужен же самолёт или формула-1 в колхозе) и поставили туда вместо шестёрки движёк восьмёрку (508) от 130. Всё пипец машине он стал застревать в каждой луже. Да по асфальту 90км и ещё что то остаётся но проходимоть то тю тю.P.S. Если с соответствующей резиной на дизельном Кайроне забыть разницу в цене между ним, уазом и нивой то профи проедет на нём там куда нива с узом точно не доедут и ещё обратно выедет.Но надо что то одно или по трассе зажигать, кто быстрее или неспешно гов...а месить. Каждому своё.А внедорожность определяется конечно не только типом двигателя но согласитесь он тут далеко не на последнем месте.

[Вездеход]

Не пол года а почти 8 месяцев дизельные двигатели работают практически круглосуточно,днём понятно по работе а ночью на холостых молотят

Так подеж то, молотят то не турбированные? Ну и кстати эт ещё оди минус дизеля , заглушишь потом не заведёшь, а бензинки не надо молотить, ей лампу паяльную сунул под капот ,и через 10мин заведешь ,и при 40 и при 50ти))). При -40 ехал по трассе ,пустая, одни бензины , редко фуры)))

[ПИОНЕР]

И в горочку- в горочку.

А что в горочку у дизеля силёнок прибавляется?

просветите нас. а то мой молотит часами не подозревая об ужасах

Я малость не уточнил, речь в основном про турбодизели: после нагрузки, при длительной работе на х.х., у турбодизеля начинают охлаждаться цилиндры и турбина, вследствии чего ухудшается сгорание топлива и растёт расход масла.

[alir]

То Kogor

Наверно Вы не совсем поняли смысл ролика в моем предыдущем посте.
Попытаюсь объяснить сейчас. Как и писал Lenin выше, когда мы ехали в Смоленск,
то я в принципе не мог его догнать и ехать в колонне. Как бы я не давил на педаль, реакции было ноль.
Смысл ролика в том,чтобы показать, что и зажигалка может немного ехать.
Смысл в том, что теперь я могу прогнозировано совершить обгон и знать, как будет вести себя машина.
Надеюсь я понятно объяснил.

P.S. То, что дизель круче, даже и не пытаюсь спорить. И не собираюсь.
У дизелистов писюн больше, фигля с вами мериться))))
Хотел свой бензин продать и купить дизелек, да зажигалки никто не берет)))))))

[rostovcev]

Про старую ниву можно вообще не говорить (супер машина, для деревни) А вот уаз только не хантер, а 469 вот там проходимость именно из за двигателя. Старый 402 2,5л, низко оборотистый движок, который, заметьте, как и дизель, тянет прямо с холостых. А теперь возьмите уаз "Патриот" с его 409 движком, пока не раскрутимте до 4000-4500он просто не тянет.То есть мелкую грязь (для велосипеда) можно пройти с хода, а вот в серьёзную..... В натяг он, в отличие от 469 просто не едет. Основная проблема наших внедорожников (современных) отсутствие маленького, тяговитого, на низах, мотора, а бензин или дизель это неважно. Просто с дизелем это проще сделать. Вот пример из личной практики: Взяли зил 152 "колун" и чем то им он не понравился, едет говорят медленно (нужен же самолёт или формула-1 в колхозе) и поставили туда вместо шестёрки движёк восьмёрку (508) от 130. Всё пипец машине он стал застревать в каждой луже. Да по асфальту 90км и ещё что то остаётся но проходимоть то тю тю.P.S. Если с соответствующей резиной на дизельном Кайроне забыть разницу в цене между ним, уазом и нивой то профи проедет на нём там куда нива с узом точно не доедут и ещё обратно выедет.Но надо что то одно или по трассе зажигать, кто быстрее или неспешно гов...а месить. Каждому своё.А внедорожность определяется конечно не только типом двигателя но согласитесь он тут далеко не на последнем месте.

Дмитрий! Просто, похоже. что понятия езда внатяг и большая тяга на низких оборотах - это пустой звук!

[Вездеход]

То Kogor

Наверно Вы не совсем поняли смысл ролика в моем предыдущем посте.
Попытаюсь объяснить сейчас. Как и писал Lenin выше, когда мы ехали в Смоленск,
то я в принципе не мог его догнать и ехать в колонне. Как бы я не давил на педаль, реакции было ноль.
Смысл ролика в том,чтобы показать, что и зажигалка может немного ехать.
Смысл в том, что теперь я могу прогнозировано совершить обгон и знать, как будет вести себя машина.
Надеюсь я понятно объяснил.

P.S. То, что дизель круче, даже и не пытаюсь спорить. И не собираюсь.
У дизелистов писюн больше, фигля с вами мериться))))
Хотел свой бензин продать и купить дизелек, да зажигалки никто не берет)))))))

Да нормально едет даже очень хорошо....13сек, думаю просто даже не реально быстро...

[макс спб]

Так подеж то, молотят то не турбированные? Ну и кстати эт ещё оди минус дизеля , заглушишь потом не заведёшь, а бензинки не надо молотить, ей лампу паяльную сунул под капот ,и через 10мин заведешь ,и при 40 и при 50ти))). При -40 ехал по трассе ,пустая, одни бензины , редко фуры)))

Турбированные. Игорь, вон у нас на форуме есть известный северянин Серёня Северный в его краях самая жопа в плане морозов и ничё заводится. Вчера в каком то посте он писал, что у него сегодня -26 , типа, зима ещё для него и не начиналась , самое интересное в плане морозов у него ещё впереди.

[SWlad]

Турбированные. Игорь, вон у нас на форуме есть известный северянин Серёня Северный в его краях самая жопа в плане морозов и ничё заводится. Вчера в каком то посте он писал, что у него сегодня -26 , типа, зима ещё для него и не начиналась , самое интересное в плане морозов у него ещё впереди.

Вмешаюсь. У меня знакомый из Коми, дизельный Фокус эксплуатирует, но у него гараж с печкой и солярка "Арктика" до -50. Перед заправкой солярку отстаивает, сепарирует и фильтрует. Вот такой шаман.

[Tiger62]

да не едет Кайрон бензинка по сравнению с дизелем. Мы в Смоленск когда ездили, за мной ехал alir на бензинке, постоянно приходилось его ждать. Ну не поспевал и все. Ни со старта, ни до 140 км/ч.. Были и обгоны и светофоры, пофигу, не успевал и все. На перекур останавливались, он сказал что как бы он не жал газ, я спокойно отрывался от него. И речи даже нет ни о каких "полкорпуса"...

Ага, а потом на моем не чипованом издевался, ни скажу над кем, а то побьет тебя.

[Kukas]

Дмитрий!  Просто, похоже. что понятия езда внатяг и большая тяга на низких оборотах - это пустой звук!

Совсем не пустой звук, для меня по крайней мере. Но Вы попробуйте в натяг на 469-м и для сравнения ну хотя бы на том же Патриоте бензиновом с 409 движком. (Оччень большая разница, не в пользу Патриота).Кстати я две зимы отездил на Кайроне на летней резине, так что в натяг для меня это очень актуально. Сейчас вот переобулся (почти на халяву) в резину A\T, совковую, хочу попробовать третью зиму (без фанатизма но с уверенностью)

Вмешаюсь. У меня знакомый из Коми, дизельный Фокус эксплуатирует, но у него гараж с печкой и солярка "Арктика" до -50. Перед заправкой солярку отстаивает, сепарирует и фильтрует. Вот такой шаман.

Зачем далеко ходить, сам исполнял в подмосковье "танцы с бубном" вокруг маза, и всего то было -24гр.Да Вы посмотрите сколько народу шаманит зимой с факелами вокруг дизелей.И всё равно дизель лучше!!!

[макс спб]

Вмешаюсь. У меня знакомый из Коми, дизельный Фокус эксплуатирует, но у него гараж с печкой и солярка "Арктика" до -50. Перед заправкой солярку отстаивает, сепарирует и фильтрует. Вот такой шаман.

Вот так что ли ваш знакомый над солярой шаманит? Ну тогда я ему сочувствую, бедняга, что тут скажешь надо же до такого фанатизма человеку дойти
http://www.youtube.com/watch?v=zjghVBu2Cu8&feature=related

[rostovcev]

Совсем не пустой звук, для меня по крайней мере. Но Вы попробуйте в натяг на 469-м и для сравнения ну хотя бы на том же Патриоте бензиновом с 409 движком. (Оччень большая разница, не в пользу Патриота).Кстати я две зимы отездил на Кайроне на летней резине, так что в натяг для меня это очень актуально. Сейчас вот переобулся (почти на халяву) в резину A\T, совковую, хочу попробовать третью зиму (без фанатизма но с уверенностью)

Да понятно, конечно. Полностью солидарен с мнением. Просто имелось ввиду, что для кого-то это пустой звук.

[Vi-RUS]

Если с соответствующей резиной на дизельном Кайроне забыть разницу в цене между ним, уазом и нивой то профи проедет на нём там куда нива с узом точно не доедут и ещё обратно выедет.

Извиняюсь, конечно, но это заявление - полнейшая глупость. Офф роуд - это прежде всего геометрическая проходимость, а у Кайрона она значительно хуже из-за длинной базы. Поэтому при одинаковой подготовке уазка и нива со своими слабенькими бензиновыми движками дадут фору Кайрону с любым двигателем. А что касается Кайронов с разными движками, то я вас уверяю - они выполнят задачи по преодолению бездорожья с совершенно одинаковым результатом. Почему вы не помните про понижающий ряд передач? Для бензинки именно он даст ту самую необходимую тягу на низах без всякого натяга.