Сообщений в теме: 7231

[львович]

Хоть и бензинщик я, но за в защиту дизеля напишу.
Дизельные движки лучше бензиновых, это в них заложено конструктивно. Если смотреть на них с точки зрения эффективности работы/КПД - бензин и рядом не стоял.
Расплата за это - требования к материалам повыше, сложность немного выше. Сложнее обслуживание.
Но с точки зрения ходовых качеств - одни плюсы ! Василий! Милости просим в ряды к нам - трактористам!!

[Kukas]

Живи я где-ть в теплой европе, даже не думал бы что купить - однозначно дизель.

В тёплой европе у владельцев дизелей налоги меньше. +1

Сообщение отредактировал Kukas: 24 March 2013 - 09:30 PM

[Lis]

вчера-сегодня лишний раз убедился в преимуществах низкооборотистого тяговитого дизелька, прет как танк по сугробам, которые еще недавно дорогами-улицами были

[Vi-RUS]

вчера-сегодня лишний раз убедился в преимуществах низкооборотистого тяговитого дизелька

Преимущества перед кем?

[dim.a7]

Конечно нужно брать 150-ти сильный. А чтобы получить тяговые характеристики дизеля не обязательно менять двигатель, достаточно установить главную пару ~6,0 - 6,4, только нахрен такого безобразия не надо.

Привет Алексей. Много мы с Вами общались по этой теме, но опять возражу. Изменением передаточного отношения можно только увеличить крутящий момент на колесах. Другими словами поднять характеристику вверх, но сама характеристика останется прежней. Максимальные моменты на колесах можно уравнять, Но на "низах" не уравняешь. Или уравняешь если очень много увеличить передаточное. Только ничего хорошего из этого не выйдет.

[Вездеход]

Преимущества перед кем?

перед низко летящими тракторами))))

[Вездеход]

Изменением передаточного отношения можно только увеличить крутящий момент на колесах. Максимальные моменты на колесах можно уравнять, Но на "низах" не уравняешь. Только ничего хорошего из этого не выйдет.

Александр, вообще то так и делают, передаточным отношением крутящий момент увеличивают, а иначе то зачем все копья, сделали бы прямую и поехали.Так вот почему то ни дизель(с его крутой характеристикой), ни бензин, не хочет ехать на пятой, а хочет почему то первую скорость))))слабые они видимо оба)))). Так что характеристика может быть любая, а понижайка полюбому даёт тягу на колесах, хотите вы этого или нет...ну конечно при этом есть и минусы понижайки....
Поэтому понижайка можно сказать уравнивает всех нас,тяга не особо становится зависимой от двигла, на понижайке можно и на холостых ездить и выезжать из засады...

Сообщение отредактировал Вездеход: 25 March 2013 - 09:28 AM

[Lenin]

на дизеле понижайкой вообще очень очень редко пользовалася. смысла в ней впринципе никакого на дизеле.

[ПИОНЕР]

Привет Алексей. Много мы с Вами общались по этой теме, но опять возражу. Изменением передаточного отношения можно только увеличить крутящий момент на колесах. Другими словами поднять характеристику вверх, но сама характеристика останется прежней. Максимальные моменты на колесах можно уравнять, Но на "низах" не уравняешь. Или уравняешь если очень много увеличить передаточное. Только ничего хорошего из этого не выйдет.

День добрый Александр. К сожалению мы не знаем характеристику бензинового мотора на низах, но если и при нынешнем редукторе 3-я передача работает с 1500 об/мин, то при 6,4 думаю можно будет ускоряться и на 5-й, почему Вы считаете, что у бензинки совсем нет низов? У дизельной характеристики пологий верх, но вся она, практически прямоугольная и например, с 2800 по 4000 об/мин момент падает на 60 нм, а у бензинового с 4000-5500 всего на 20, так что, у кого она плоская, как посмотреть. У меня одно время, на шестёрке с движком 1,6, стоял копеечный редуктор (4,3 вместо 6-го 3,9), так вот, тянула она с самых низов, как трактор, но на высокой скорости спасала только 5-ти ступенчатая коробка и то на уши давило. Так что, по удобству управления тягой, мой Кайрон меня полностью удовлетворяет, да, иногда требует пониженную на ПП, а так всё ок.

[vlad44]

на дизеле понижайкой вообще очень очень редко пользовалася. смысла в ней впринципе никакого на дизеле.

Аналогично. За 5 лет эксплуатации - в основном рыбалка: сильно пересеченная пойма, пески, грязь - "понижайкой" пользовался считанное число раз. Хватает включения простого ПП и то не всегда. На Ниве в аналогичных ситуациях "понижайку" использую очень часто.

Сообщение отредактировал vlad44: 25 March 2013 - 10:23 AM

[ПИОНЕР]

Аналогично. За 5 лет эксплуатации - в основном рыбалка: сильно пересеченная пойма, пески, грязь - "понижайкой" пользовался считанное число раз. Хватает включения простого ПП и то не всегда. На Ниве в аналогичных ситуациях "понижайку" использую очень часто.

Владимир, ясное дело, у Вас же автомат.

[samvital]

на дизеле понижайкой вообще очень очень редко пользовалася. смысла в ней впринципе никакого на дизеле.

Я тоже как то не злоупотр######ю понижайкой! Один раз включил когда брод проходил, и то.... на всякий случай.... после этого случая этот брод прохожу без понижайки! Ну и пару раз включал когда из говен машины вытаскивал.... и то , включал из соображений не мучать свой автомобиль....

[Black Fox]

Владимир, ясное дело, у Вас же автомат.

И какая связь???

[ПИОНЕР]

И какая связь???

Гидротрансформатор увеличивает крутящий момент, с ним нет беспокойства, что двигатель заглохнет и нет боязни поджечь сцепление.

[dim.a7]

День добрый Александр. К сожалению мы не знаем характеристику бензинового мотора на низах,

Да, конечно. К сожалению не знаем. Поэтому дискуссия малость беспредметна. Остается только на практике посмотреть.

[Вездеход]

на дизеле понижайкой вообще очень очень редко пользовалася. смысла в ней впринципе никакого на дизеле.

Ну как я езжу, я тоже очень редко, вот последний раз это было на отдыхе , выезжал в крутую горку, включил понижайку и вторую. Samvital так вообще не включал понижайку, первую и вперед, точно так же без проблем выйхал. Вообщем понижайку я включаю чисто из-за комфорта плавного проезда засад...едешь медленно и плавно)))
В дизеле, видимо, на понижайке можно было сэкономить)))

[Black Fox]

Гидротрансформатор увеличивает крутящий момент, с ним нет беспокойства, что двигатель заглохнет и нет боязни поджечь сцепление.

че гидротрансформатор делает? единственно что он делает, это более плавно передает момент на колеса, а вероятность заглохнуть двигателю практически одинаковая, и зависит только от опыта водителя механики... так же как и поджигание сцепления...

[Lis]

на дизеле понижайкой вообще очень очень редко пользовалася. смысла в ней впринципе никакого на дизеле.

я пользовался пару раз: когда на охоте осенью проезжал по размокшему от сильных дождей грунту - чернозему, скользкому и жирному, машину таскало как в шторм, но ехал - родимый кай!

[Lis]

Преимущества перед кем?

Вы не поверите: да перед всеми бензинками, которые либо с трудом и понижайкой, либо ваще стоят с лопатами , эх жаль не догадался, надо было сфотать это - снежный сугроб высотой по фары, кай - красавец, сердце просто радуется, особенно вспоминая (в сравнении), что год назад оказался в похожей ситуации, на рэнглере, проблемы как ни странно были...

[ПИОНЕР]

че гидротрансформатор делает? единственно что он делает, это более плавно передает момент на колеса, а вероятность заглохнуть двигателю практически одинаковая, и зависит только от опыта водителя механики... так же как и поджигание сцепления...

Извините, но мне кажется, судя по Вашему представлению в данном вопросе, Вы не в теме.