Сообщений в теме: 996

[Chyuk]

Сегодня в сервисе своём открывал капоты на разных машинах и специально смотрел, дак вот стоят обозначения HСR и тут же рядом DСR ! А как же линзы специальные если блок фары подходит и для ксенона и для галогена?
А, ещё сегодня проводил переговоры с поставщиком аудио, сигналок, радаров, раций и ксенона и т.д. Дак вот он сказал что производители просили слух пускать о том что лампы ксенон меняют цвет через год и плохо работают, дак вот это всё для увеличения продаж. Сказал что за три года обращались всего пара параноиков, у которых яко бы лампы поменяли цвет. Не проверяли, а сразу вернули и поменяли. Может и меняли цвет, но в супер обьёмах продаж даж смотреть не стали.
Чем больше разбираюсь, тем больше вопросов!

[min612]

У ВАС НЕ ЧЕГО СВОЕГО любимого НЕТ!
и мне вас очень жалко! купите себе ладу фаворит и спорьте до ус...ки что практически вся европа вся вас слепит!!
я вам даже не могу посоветовать...

Ну нельзя же так коверкать русский язык, бессмыслица полная получается в Ваших словах, а все туда же - советы давать...

+100 Я уже писал, вот обязательно на каждом форуме найдётся ТиП типа bananaskin, правдолюбец... Пишут ведь одними, и теми же словами....
Вам с Вашей до мозга костей правильностью, не скучно жить, а?
За своё место во дворе порву любого, хотя бы потому что сдавал на асфальт деньги и бегали в ноги кланялись префектам, долбаным... Тросом выдераю на раз... Мы этому государству на х*е не нужны (взрослые же люди, пора это понимать!!!), и ОНО МНЕ ТОЖЕ, с его дЭбильными законами и прочем, поэтому как срал на него и его законы так и буду... Жизнь одну живу....

Уважаемый, не зарывайтесь оскорблениями по отношению к другим участникам форума, Ваша позиция достаточно прозрачна и всем понятна. Здесь же тема "Ксенона".

здесь действительно тема о ксеноне. поэтому давайте не переходить на личности.

Сообщение отредактировал Lenin: 01 March 2010 - 02:14 PM
Lenin

[E-DV]

Господа, давайте сами придумаем (как) и нанесём удобную, для нас маркировку....

Кто первый, тому пирожок.... )))

[Сыч]

Сегодня в сервисе своём открывал капоты на разных машинах и специально смотрел, дак вот стоят обозначения HСR и тут же рядом DСR ! А как же линзы специальные если блок фары подходит и для ксенона и для галогена?
А, ещё сегодня проводил переговоры с поставщиком аудио, сигналок, радаров, раций и ксенона и т.д. Дак вот он сказал что производители просили слух пускать о том что лампы ксенон меняют цвет через год и плохо работают, дак вот это всё для увеличения продаж. Сказал что за три года обращались всего пара параноиков, у которых яко бы лампы поменяли цвет. Не проверяли, а сразу вернули и поменяли. Может и меняли цвет, но в супер обьёмах продаж даж смотреть не стали.
Чем больше разбираюсь, тем больше вопросов!

Взял с форума ГИБДД САО (Спасибо Боцману - NASH за ссылку) форум гибдд сао

<<Ставить лампы в рефлекторные фары можно и это не противоречит никаким стандартам, как Российским, так и международным. Ксеноновые лампы должны быть с маркировкой с буквой R(для рефлекторных фар) на конце (например: D2R, D1R) - эти лампы имеют специальное затемнение для зон, куда свет не должен попадать.
Насколько мне известно, то фара не имеет маркировок D - там просто прописывается тип лампы, который должен быть установлен, например H7.>>

Может в этом сермяжная правда?

[matchless]

Взял с форума ГИБДД САО (Спасибо Боцману - NASH за ссылку) форум гибдд сао

<<Ставить лампы в рефлекторные фары можно и это не противоречит никаким стандартам, как Российским, так и международным. Ксеноновые лампы должны быть с маркировкой с буквой R(для рефлекторных фар) на конце (например: D2R, D1R) - эти лампы имеют специальное затемнение для зон, куда свет не должен попадать.
Насколько мне известно, то фара не имеет маркировок D - там просто прописывается тип лампы, который должен быть установлен, например H7.>>

Может в этом сермяжная правда?

А омыватель и автокорректор никто не отменял.

[Сыч]

А омыватель и автокорректор никто не отменял.

А за омыватель и автокорректор начнут спрашивать в сентябре (все оттуда же), до этого времени что-нибудь придумать?...

[matchless]

А у нас линзованые фары а не рефлекторные. Опять мимо кассы.

[Lenin]

Насколько мне известно, то фара не имеет маркировок D - там просто прописывается тип лампы, который должен быть установлен, например H7.>>

Может в этом сермяжная правда?

Боцман ошибается, на фарах есть обозначения, как и написано в первом сообщении этого топика
HСR - с галогенными лампами
DСR – с газоразрядными источниками

у нас написано на фаре HCR

[E-DV]

Также, я сперва предлагаю разобраться как ОНИ, будут определять, что стоит именно "ксенон"... "Мне кажется", Или открыв капот тыча пальцем в блоки, достав лампочку, сказать "Вот, мол, видишь Ксеноновая" - считаю не доводом... При таких предъявах, однозначно они будут посланы... Просто на пучке света исходящего из нашей линзы не написано, что это Ксенон... Я пока не понимаю как это технически будет происходить....

Звонил знакомому, ГАЙЦУ он мне ничего не сказал, говорит распоряжения им лично никто на разводе не давал...

[Электрик]

А омыватель и автокорректор никто не отменял.

А никто и не заставляет: ГОСТ Р 51709-2001, N 11, 2007

[Сыч]

А у нас линзованые фары а не рефлекторные. Опять мимо кассы.

Выходит, не судьба - поездили с нормальным светом и пора - опять с керосиновым ездить :blink:

"Человек не собака - ко всему привыкает!"

Думаю так: поставлю пока на оставшиеся блоки розжига (они спрятаны под фарами) ксенон Н27 3000К в ПТФ, и буду его включать только в туман и дождь. А то жалко блоки вытаскивать и выбрасывать. Ну а в головной свет - керосиногалоген.
Тут на форумах говорят по "газонаполненные" - что это такое? Опять развод? Посмотрим в первоисточниках!

[лелик]

Выходит, не судьба - поездили с нормальным светом и пора - опять с керосиновым ездить :blink:

"Человек не собака - ко всему привыкает!"

Думаю так: поставлю пока на оставшиеся блоки розжига (они спрятаны под фарами) ксенон Н27 3000К в ПТФ, и буду его включать только в туман и дождь. А то жалко блоки вытаскивать и выбрасывать. Ну а в головной свет - керосиногалоген.
Тут на форумах говорят по "газонаполненные" - что это такое? Опять развод? Посмотрим в первоисточниках!

Ерунда полная эти газонаполненные лампы, проверено!

[E-DV]

На самом деле проверить наличие ксенона очень просто - попросить включить ближний свет или выключить и включить (если уже горел). Ксенон разгорается медленно и это сразу видно. Так же и наличие автокорректора проверяется...

Ребят, ну Вы поймите всё это не аргумент!!! У меня блоки последнего поколения стоят разгораются почти мгновенно....

[D@ZENT]

Тыры. наверное на рубли стоит заменить, а то дороговато получается :biggrin:

Далее едем в МОТОТРЭР и регистрируем сие чудо.. -

А ВОТ ПРО ЭТО ПОДРОБНЕЕ (процедуры такой в мототрэре не видел)

Или все это шутка????

Нет не шутка... пишешь заяву... они её рассматривают... Точно попросят пройти экспертизу от органов спец-сертификации... И с их заключением к ним!

[Электрик]

Не знаю, надо ли было давать ссылку на этот форум, но мне показалось это интересным:
Цитата:
Противники ксеноновых (газоразрядных) ламп в фарах под галогенные лампы создали множество мифов прикрываясь стандартами, которые в странах СНГ традиционно скрывают от общественности. Попробуем оценить некоторые из них ниже:

Важно! Я тоже не считаю целесообразным устанавливать ксеноновые лампы в самые распространенные фары под лампы H4. Такой вариант приемлем только для фар под однонитиевые лампы (подробней читайте в часть 2). Ниже мы обсуждаем фары под лампы H1/H7/H9 и т.д.
С текстами действующих стандартов по отношению к фарам головного света Вы можете ознакомиться на этой странице

Ксеноновые лампы должны применяться исключительно в фарах прожекторного типа - так требуют стандарты

Ложь. Во второй части я привел только выборочный список недешевых автомобилей с ксеноновыми лампами в фарах рефлекторного типа или вообще в фарах с формированием пучка с помощью рассеивателя.
Правило ЕЭК ООН №98 (легализовано ГОСТ Р 41.98-99) для фар с ксеноновыми лампами принципы формирования светового пучка вообще не оговаривает! Требования предъявляются только к освещенности в контрольных точках. Контрольных точек много, но самых критичных, по которым можно делать общие выводы в целом о работе фары, четыре - B50L, 0-0, 75R, 50R.

Ниже сравнительная таблица норм освещенности в этих точках для фар с галогенными лампами и ксеноновыми:
Требуемая освещенность в контрольных точках, лк:
Контрольная точка Фара с однонитиевой галогеновой лампой H1/H7
(Правило ЕЭК ООН №Cool Фара с ксеноновой лампой
(Правило ЕЭК ООН №98)
B50L <= 0.4 <= 0.5
0-0 <= 0.7 <= 1
75R <= 0.7 <1>= 12 >= 20

Как видите во всех этих точках ксеноновые фары могут светить больше. Физику не отменишь! Нельзя лучше освещать дорогу без увеличения яркости свечения фары.
Так что утверждение, что ксеноновые лампы в фарах рефлекторного типа светят ярче справедливо, но не является обвинительным приговором - чем дальше, тем фары будут светить ярче.

На фарах с ксеноновыми лампами должны стоять автоматические корректоры - так требуют стандарты.

Ложь.
Правило ЕЭК ООН №98 требует только обязательную установку корректора фар без указания на его конструкцию или автоматическую работу. Требования к корректору изложены в пунктах 5.2.1 и 5.2.2 ГОСТ Р 41.98-99.
Так же противники утверждают, что автоматический корректор должен регулировать положение светового пучка на неровных дорогах. Это нереально реализовать технически - нет настолько быстродействующих приводов.

На фарах с ксеноновыми лампами должны стоять омыватели - так требуют стандарты.

Ложь. Такого требования в ГОСТ Р 41.98-99 мне найти не удалось. Да и почему именно омыватели, а не системы очистки фар вообще? Smiling Возможно, что в некоторых странах принят расширенный вариант Правила ЕЭК ООН №98 и там действительно требуются в обязательном порядке системы очистки фар с ксеноновыми лампами. Но ни Россия, ни Украина к ним не относятся и поэтому многие автопроизводители в адаптированных для нашего рынка комплектациях убирают эти системы из списка обязательного оборудования. В частности так сделано для Opel Zafira II.

В ксеноновой лампе газовый разряд намного больше спирали в галогенной лампе и поэтому галогенная фара не может сформировать правильный световой пучок.

Правило ЕЭК ООН №37 предъявляет такие требования к диаметру спирали лампы H7: 1.3 мм для 12-вольтовых ламп.
Правило ЕЭК ООН №99 для ксеноновых ламп дает следующие допустимые размеры дуги:
- зона максимального свечения: 0.50 мм +- 0.20 мм
- зона 20% яркости от максимальной: 1.10 +- 0.25 мм
Как видите допустимые размеры дуги как минимум не больше спирали галогенной лампы H7. А если учесть, что у нас покупают в основном "что подешевле", которое чаще всего не соответствует стандартам и по размеру спирали в том числе? И эксплуатируют их пока не перегорят - 2...4 года. А ведь через 1...1,5 года эксплуатации спираль галогенной лампы стареет и провисает - такая лампа зачастую может слепить больше, чем запрещенная на дорогах общего пользования ...100 Вт "раллийная" лампа именитых производителей!

Вывод:
В фарах под галогенные лампы H7 можно применять качественно изготовленные газоразрядные лампы, в которых размер дуги соответствует требованиям Правила ЕЭК ООН №99 и расстояние от цоколя до оптического центра составляет 26,5 мм. Такие фары будут больше слепить встречных водителей, чем с лампами H7, но не больше большинства автомобилей со стандартными ксеноновыми фарами. Это неизбежная плата за улучшение освещенности дороги.
В идеале любая лампа должна стоять в фаре прожекторного типа, но лучше не ставить китайские "прожектора-вставки", так как они изменяют нагрузку на патрон, что скорее всего приведет к вибрациям лампы и, как следствие, большему ослеплению встречных водителей. Да и светосила линз в этих вставках тоже должна оставлять желать лучшего - они прекрасно могут "съесть" все преимущества ксенона или сделать свет даже тусклее прежнего. Лучше поставить качественно изготовленную лампу и правильно отрегулировать лампу.

Вот так.

[nash]

Вчера заменил свой ксенон на штатку. Работы на 10 мин, ностальгии ноль, спокойствия 100% , светит не хуже а, имхо, даже лучше - четко выраженный пучок света по осям фар,на ксеноне такого не было, хотя СТГ и была "идеальной" ..

---

Про лампы,отражатели и прочее неплохо написано тут .
---

А вот документ на фото уже интереснее.. (взято с оффсайта гибдд)

 ксенон.jpg   196.89К   80 Количество загрузок:

[Lenin]

Ура! Стекла фар для Жигулей с маркировкой DCR уже есть на рынках в продаже :biggrin:

[Электрик]

---

А вот документ на фото уже интереснее.. (взято с оффсайта гибдд)

Вот это логика! С буквой D любые лампы. Это с чего вдруг они универсальные стали? Даже ГОСТы крутят как хотят.

to Lenin: Можно какую-ниудь специальную темку открыть, чтоб высказать что накипело не ограничивая себя в комбинациях слов? Как японская кукла. Пусть там народ и воюет. Усы на аватар пририсовывает. А то столько невысказанности накопилось.

[Lenin]

to Lenin: Можно какую-ниудь специальную темку открыть, чтоб высказать что накипело не ограничивая себя в комбинациях слов? Как японская кукла. Пусть там народ и воюет. Усы на аватар пририсовывает. А то столько невысказанности накопилось.

так открыл как раз