Сообщений в теме: 6694

[Denis58]

Читаешь правильно. Но все нарисованное относиться к бензинке, это не обсуждаемо  верно

Почему к бензинке???  если речь идет о дизельном дрыгателе

[wingle1961]

В твоей схеме ни слова про дизель,бензин,газ, и др нефтепродукты.

И еще один замечательный вопрос. Много ли видел дизелей с дроссельной заслонкой? так же не забываем. Карбюратор тоже имеет дроссель

Сообщение отредактировал wingle1961: 22 December 2015 - 01:16 PM

[Kukas]

Принцип работы дизельного мотора. При такте сжатия в цилиндре сжимается ВОЗДУХ и при этом нагревается от 800 до (в идеале!) 1200"С. В конце такта сжатия в цилиндр впрыскивается топливо(при .... зимой короче включаются свечи накала) и топли из распылите форсунки попадает на раскалённую свечу. Итог для нормального зимнего пуска дизеля требуется: хороший акб, нормальная компрессия, исправные свечи накала, низкотемпературное масло в картере и естественно диз. топливо соответствующее сезону. Можно выкинуть все датчики температур вообще и поставить тумблер на свечи. Мотор заведётся.

[Kukas]

С помощью паяльной лампы и заводим когда за 25 КАМАЗы. К снятому воздухану в рыло ему и работает а начинаешь убирать глохнет. И так несколько раз а далее уже сам молотит.

 

Юра на Камазах нет свечей накала.   Там, на современных машинах, стоит ППП. На ЗиЛ5301-05 Бычёк стоял электрофакельный подогрев всего впускного коллектора, которым ник то ни когда не пользовался.

Я в 90-х при заправке трактора Т40АМН в 55 литровый бак заправлял 30л дизеля и 25л 76-го бензина. В любой мороз, на этой смеси, запуск занимал секунды!!!

[wingle1961]

Ну да ну да на старых батырах только эфу. (злектро факельное устройство) для тех кто не знает.

Но у меня до сих пор старый  атмосферник.

[Denis58]

В твоей схеме ни слова про дизель,бензин,газ, и др нефтепродукты.

1) Если нет ни слова про дизель, бензин, газ - значит это про что угодно, но только не про дизель???

2) Я начал с того, что поддержал форумчанина в практическом эксперименте с ДТОЖ...

3) Дошли же когда-то до правильного стартера, до 2-3 кратного разогрева свечей, сейчас оказывается силовые кабели не те - когда-то может и до датчика кто-нить доберется!!!

[Denis58]

Принцип работы дизельного мотора. При такте сжатия в цилиндре сжимается ВОЗДУХ и при этом нагревается от 800 до (в идеале!) 1200"С. В конце такта сжатия в цилиндр впрыскивается топливо(при .... зимой короче включаются свечи накала) и топли из распылите форсунки попадает на раскалённую свечу. Итог для нормального зимнего пуска дизеля требуется: хороший акб, нормальная компрессия, исправные свечи накала, низкотемпературное масло в картере и естественно диз. топливо соответствующее сезону. Можно выкинуть все датчики температур вообще и поставить тумблер на свечи. Мотор заведётся.

Дмитрий, хочется практического эксперимента - а не ЧУДА!!!   Ведь какие-то махинации с Ёнгом позволяют отодвинуть на несколько градусов температуру НЕ завода

Ты перечисляешь как и многие идеальные условия: АКБ, компрессия и свечи думаю за пару лет могут потрепаться (условия у всех разные), масло и топливо, судя по последним новостям,

вообще не от нас зависит. Что же теперь - каждые два года АКБ и свечи менять, и движок капиталить?

Сам бы поэкспериментировал да     

[Kukas]

1) Если нет ни слова про дизель, бензин, газ - значит это про что угодно, но только не про дизель???

2) Я начал с того, что поддержал форумчанина в практическом эксперименте с ДТОЖ...

3) Дошли же когда-то до правильного стартера, до 2-3 кратного разогрева свечей, сейчас оказывается силовые кабели не те - когда-то может и до датчика кто-нить доберется!!!

 

2-3 раза разогревать свечи   ну в цилиндре при этом жарче точно не станет, но эффект от этого действия есть и он схож с включением фар на жигулях, перед зимним пуском. Свечи изрядно жрут и идёт разогрев акб, после чего уже и стартер легче и быстрее начинает крутить. Проще на ночь снять акб и утащить домой, в тепло. Утренний пуск пройдёт легче.

[Kukas]

Дмитрий, хочется практического эксперимента - а не ЧУДА!!!   Ведь какие-то махинации с Ёнгом позволяют отодвинуть на несколько градусов температуру НЕ завода

Ты перечисляешь как и многие идеальные условия: АКБ, компрессия и свечи думаю за пару лет могут потрепаться (условия у всех разные), масло и топливо, судя по последним новостям,

вообще не от нас зависит. Что же теперь - каждые два года АКБ и свечи менять, и движок капиталить?

Сам бы поэкспериментировал да     

 

Денис акб имеет гарантию 2 года(большинство), так что при эксплуатации машины на северах, да есть смысл тупо менять на новый каждые 2 года. Свечи или работают или нет, третьего не дано. Стартёр перед зимой можно перетряхнуть, почистить и заменить смазку, например на литиевую. Масло синтетика.  Ресурс дизеля в разы выше чем бензина, капиталить есть смысл только после 300000км, раньше просто не зачем. Всё.

[Denis58]

2-3 раза разогревать свечи  .

соглашусь, что про эффект от 2-3 разового прогрева свечей заметили многие, но в чем его сила -  только предположения.

[yojik]

При проливе Вы поднимаете температуру в целом, причём тут датчик? 

так и я про это

[cigord]

Кстати раньше у меня свечи были не ввернуты до конца ,те они не грели  цилиндр  потому что жало не выходило из колодца в цилиндр и грей ни грей завод до -10 -12 с трудом

Свечи ввернул как правильно и теперь 2-3 прогрева свечами дают заметный  эффект, запуск до -15 с первого такта до -20 уже с трудом

Получается что свечи как помогают заводу на холодную , но не кардинально

Мое предположение что свечи у нас слабоваты , надо бы более высокотемпературные наверно !   

[wingle1961]

Господа ;А кто из ВАС знает как правильно проверить свечи?

1) Если нет ни слова про дизель, бензин, газ - значит это про что угодно, но только не про дизель???

2) Я начал с того, что поддержал форумчанина в практическом эксперименте с ДТОЖ...

3) Дошли же когда-то до правильного стартера, до 2-3 кратного разогрева свечей, сейчас оказывается силовые кабели не те - когда-то может и до датчика кто-нить доберется!!!

А по датчику тож -это к вахмурке.. Он то точно знает есть ли какая то зависимость от него или нет.Но не стоит сбрасывать со счётов  и датчик тт

[Kukas]

Кстати раньше у меня свечи были не ввернуты до конца ,те они не грели  цилиндр  потому что жало не выходило из колодца в цилиндр и грей ни грей завод до -10 -12 с трудом

Свечи ввернул как правильно и теперь 2-3 прогрева свечами дают заметный  эффект, запуск до -15 с первого такта до -20 уже с трудом

Получается что свечи как помогают заводу на холодную , но не кардинально

Мое предположение что свечи у нас слабоваты , надо бы более высокотемпературные наверно !   

 

Привет Игорь. Если свечи нормальные(штатные) и нормальная компрессия, то до -23-25(при более низких температурах не хватает энергии, на нормальную работу стартёра и при этом соответственно не будет нормального сжатия и.....)  на зимней солярке, дизель должен заводиться "с пол пинка", если это не так, см. выше!   Чудеса бывают, но редко!

[wingle1961]

Кстати раньше у меня свечи были не ввернуты до конца ,те они не грели  цилиндр  потому что жало не выходило из колодца в цилиндр и грей ни грей завод до -10 -12 с трудом

Свечи ввернул как правильно и теперь 2-3 прогрева свечами дают заметный  эффект, запуск до -15 с первого такта до -20 уже с трудом

Получается что свечи как помогают заводу на холодную , но не кардинально

Мое предположение что свечи у нас слабоваты , надо бы более высокотемпературные наверно !   

Свечи нет до конца. Получаем громадное падение компрессии. И за этим сразу получаем в некоторых случаях не возможность запуска. А как только свеч завернул компр приподнял и запуск улучшил в раз.

[cigord]

Ну думаю что компрессия от недовернутых свечей не сильно упала , там добавочный обьем был в пределах 1 куб см ,те только обьем самого жала свечи, в колодце от резьбы до жала все было плотно забито сажей. А конечный обьем  цилиндра в момент сжатия 500 куб см/18 =27 куб см Те получается на 3-5%  А показало мне компрессию 30 

[cigord]

Привет Игорь. Если свечи нормальные(штатные) и нормальная компрессия, то до -23-25(при более низких температурах не хватает энергии, на нормальную работу стартёра и при этом соответственно не будет нормального сжатия и.....)  на зимней солярке, дизель должен заводиться "с пол пинка", если это не так, см. выше!   Чудеса бывают, но редко!

 

Привет Дима ! Компрессия у меня на теплую 30 ,свечи хорошие ,дт зимнее с лука, а в -20 уже не заводиться по нормальному, пытается схватить но не запускается

Обороты уже были не очень хотя акум новый и стартер 11 зубый 

Оно канечно если несколько раз покрутить то завелось бы , не стал машину мучить , у нас морозов ниже -20 максимум месяц в году набирается , пуская бинар трудиться

Больше не буду копать , сойдет и так ,а то дальнейшие раскопки будут дорого стоить, там уже надо форсы потрошить а лезть туда не охота без крайней надобности

[wingle1961]

Ну думаю что компрессия от недовернутых свечей не сильно упала , там добавочный обьем был в пределах 1 куб см ,те только обьем самого жала свечи, в колодце от резьбы до жала все было плотно забито сажей. А конечный обьем  цилиндра в момент сжатия 500 куб см/18 =27 куб см Те получается на 3-5%  А показало мне компрессию 30 

С цифрами не очень понял.

[cigord]

Обьем жала свечи 1 кубический см

конечный обьем цилиндра в момент сжатия 500 куб см(обьем одного цилиндра )/18(степень сжатия ) =27 куб см

[Kukas]

Обьем жала свечи 1 кубический см

конечный обьем цилиндра в момент сжатия 500 куб см(обьем одного цилиндра )/18(степень сжатия ) =27 куб см

 

Имеется в виду, что при недозатянутых свечах накала, компрессия будет меньше из за не плотной посадки свечей.